Depuis quelques temps que je suis les divers messages du forum je lis de plus en plus de choses étonnantes, et internet est passé par là..., certains semble vouloir enjamber les épreuves et avant d'apprendre à se servir correctement d'un cuir commencent déjà par se demander si ce matin ce sera beurre ou confiture?
Voyez a chaque fois que l'on me demande à travers mon site ( et je sais que ce n'est pas très vendeur...) si il faut une pierre pour commencer ou se procurer toutes les pâtes à affûter,la cheminée du voisin, le fusil à pompe de la ménagère et les couil?es de RAMBO, je réponds NON.
Parce que vous n'avez pas besoin d'un atelier pour affûter votre rasoir ni de contacter la NASA pour savoir si vôtre rasoir est shave ready!

Un rasoir, un cuir et sa pâte à affûter, un blaireau (pas vous!) et du savon c'est déjà beaucoup! Pour apprendre :le CCC mais aussi et j'ai débuté ainsi contacter des professionnels, des anciens coiffeurs qui savent tout sur leur métier, pas des jeunos qui ont eu un CAP pour manier juste la tondeuse et le seches cheveux (je caricature,désolé). Ici premier pas.

Ensuite effectivement avec l'aisance et l'expérience on approfondit, "mettre de l'huile sur le cuir? oui ça améliore le résultat,mais un peu et on laisse sécher 1,2 jours";"me faut-il une pierre à affûter pour refaire le fil périodiquement maintenant que je sais me servir de mon rasoir et de mon cuir?-oui car j'ai acquérit une attitude éveillé par rapport à mon objet et que je saurait prudemment m'exercer à le faire moi même.

Je pense donc que la première phase est la plus importante:faire connaissance avec son objet, comprendre, s'exercer, maitriser et ensuite approfondir.
Dans le désordre ça donne je ne sais rien, mais j'ai tout vu, je n'y arrive pas et n'y comprends rien mais ça doit venir du cuir ou de ce rasoir de MER?E!!

On peut avoir des milliers de connaissances à disposition, cela reste vain si elle n'ont d'impact dans le réel;" des livres dans une bibliothèque et un âne qui broute les pages".

Je vous remercierai de ne pas m'en vouloir si ces remarques déplaisent ou puissent déplaire.

Requin.
Sabreur depuis Juillet 2000.
Disciple de Mr Akgül (barbier à Istanbul,Turquie), Mr Altay (barbier à Bursa,TR), Mr Gungor(coiffeur barbier retraité Adapazari, TR); Mr Dominique G.(coiffeur retraité à REIMS), Mr Philippe S.(coiffeur à Nancy), Mme Chassagne (coutelliere retraité à Nancy) ect....

Tu viens de mettre en lumière un phénomène que l'on constate depuis bien longtemps mais qui prend des proportions plus importants ces derniers temps et ce, quelques soit le domaine. La jeunesse, dont nous avons fait partie en notre temps, a toujours été pressée, du moins de l'avis des anciens, ce qui avec le recul n'est pas faux.

L'apprentissage du rasage au CC demande du temps, de la patience, de la persévérence, et il faut comme dans tout domaine apprendre et maîtriser les bases, qui parfois peuvent sembler fastidieuses. Mais elles sont un point de passage obligé pour évoluer. On apprend bien à marcher avant de courrir!!!

Je le constate entre autre dans la photographie. Les jeunes achètent des appareils photos dernier cri car ils croient que cet appareil fera des superbes photos sans le moindre effort, d'autant plus qu'il y a photoshop pour tout récupérer. Ils parlent de poste-traitement, de HDR (je ne sais même pas ce que cela veut dire), Etc..., Etc... Et cela avant de savoir ce qui fait réellement une photo. Si la photo est mauvaise, c'est de la faute de l'appareil et non pas de son utilisateur, cela va de soit.

Le permis moto vient d'être obtenu, on achète une moto sportive avant même d'avoir un minimum d'expérience.

Les exemples ne manquent pas. Je pense aussi que le mal est plus profond. Nos chères petites têtes blondes ou brunes, n'acquièrent plus suffisamment les bases à l'école. Résultat, le moindre texte est bourré de fautes, les SMS, MSN etc n'arrangeant rien.

Malgré tous les conseils des anciens, mais on ne le sait que trop, ce sont de vieux c..s, combien de fois peut on entendre "qu"est-ce qu'il raconte l'ancien, il ne connait rien, on a évoluer depuis le temps, ......." certains après avoir glané quelques renseignements par ci par là ne se donnent pas le temps de la réflexion et la peine de mettre tout ça dans l'ordre. Dans le genre "on m'a dit que....." c'est pas mal non plus.

Je constate également que depuis un temps certain, et la remarque avait déjà été faite dans un fil qui reprenait à peu près le même thème, que les anciens du forum et les plus expérimentés ne postent que très rarement dans les fils demandant des conseils. Je me demande bien pourquoi?

Pat.

bonjour,

je suis completement d'accord avec ce qui est dit plus haut.
debutant depuis plus de 3 mois maintenant j'ai dû pas mal lire le forum pour comprendre comment faire et encore j'ai beaucoup a apprendre. les membres m'ont explique a coup de schema et louée soit leur patience! (desolé si parfois certains ont pris au premier degre mes remarques de debutant ou s'ils ont ete echaudés)
Et une chose que je trouve pas tres claire est l'effet que produit le cuir sur la lame du coupe chou, la pate je vois avec l'effet abrasif, mais le cuir ou le jean sur une lame en acier j'ai toujours du mal a comprendre quel effet il peut avoir. il affute? il adoucit? il affile?
j'ai pû lire des remarques dans les 2 sens c'est pour çà que j'ai encore un peu de mal a saisir le truc.
Finalement la pierre c'est selon certains 1 fois tous les 2 ans , pour d'autres plus jamais, et d'autres encore c'est plusieurs fois /an.
le cuir c'est tout le temps et la pate 2 ou 3 fois/an.
ma question peut paraitre stupide pour certains mais il est vrai que la reponse pourrait m'aider et voir peut etre permettre a certains de prendre conscience de l'importance du cuir face a leur utilisation "abusive" de la pierre.

Cette mise au point t'honore, Requin, je pense également (et j'ai fait partie de ceux là aux début) que le nouvel arrivant (pas tous hein?) voit tellement d'informations et de précisions qu'il pense qu'avant d pouvoir utiliser sa lame , il faut tout savoir sur le cc,. Son maniement certes, mais aussi, la manière de l'affûter, de l'affiler, de le rendre plus zoli et tout et tout. Le consumérisme y est pour beaucoup.
Alors je pense qu'effectivement, connaitre son visage et sa "géographie pileuse" (j'ai oublié la paternité de cette belle expression..désolé) , maîtriser son cc , c'est déjà trééés bien. Si après , on peut améliorer son rasage (crême , pâte, support de blaireau rétractable, miroir 3d...) c'est du plus. Bonne journée

Bein oui, ça fatigue de répéter toujours les mêmes conseils, à des gugusses qui débarquent sans même dire "bonjour", qui ne prennent même pas le temps de lire ou de faire quelques recherches sur le forum, et qui vous posent la même question à mille francs que ... mille de leurs prédecesseurs, à laquelle on a déjà répondu mille fois qu' il n'y avait pas de réponse toute faite : ça dépend de chacun .

Et aussi de continuer à lire malgré tout les mêmes énormités, dans les posts de débutants qui n' ont qu' à peine une dizaine de rasages à leur actif, et qui remettent déjà tous les fondamentaux en question : le cuir, la pâte verte, le cannevas, et je ne parle pas du TDPDC ...

Donc, on ne répond pas toujours, ou selon notre "sensibilité" : certains posts, certaines intonnations ou expressions me choquent ou me plaisent plus que d' autres, donc je filtre mes réponses, je sélectionne : c' est humain, on ne peut pas plaire à tout le monde, ni aimer tout le monde .

Merci Requin : j' avais aussi envie d' exprimer ça depuis un moment, et ton message m' a permis de le faire !

Requin il a du recevoir plein de mails on lui dit ni bonjour ni merci ni m*rde ni mange et où on lui demande où se procurer le périphérique à brancher sur l'ordi pour affuter le CC par internet =)) C'est vrai que les gens ne savent même plus lire une carte routière...

Chirac : Pour savoir ce que fais le cuir sur ta lame essaie de te raser en ayant passé simplement ta lame sur la pâte ! (Humour)
Je faisais cuir puis pâte verte avant d'arriver sur le forum j'arrivais quand même à me raser

Messieurs,

merci de vos remarques, je suis bien conscient que c'est le deuxième volet et que le premier à eu lieu il y a environ 6-8
mois, en touts les cas, oui vos remarques sont pertinentes le temps se resserre et chacun veut "booster" le schmilblik"... .


En reponse a notre amis pour ce qui est de l'effet du cuir: qu'il regarde un boucher manoeuvrer son fusil, puis sachant que le rasoir se repasse fil fuyant, fasse le même mouvement avec son rasoir sur le cuir et observe que son cuir noircisse et là l'évidence! le cuir enlève de l'acier au rasoir!! idem cote pate, la pate noircit!

Requin.

Sieurs,

Bien que ne défendant vraiment pas la hâte des jeunes, je dois dire que le CCC ou SRP pourrais, noté le pourrais, faire partie de la cause. A ce que j'ai compris nos anciens avaient le cuir seul pour affiler et peut être une seul pierre pour affuter ou accessoirement donner leurs CC a un rémouleur quand il passait par la.

De nos jours a lire des posts sur le CCC ou sur SRP on pourrait effectivement croire qu'il faudrait demander a la NASA pour affuter ou affiler un CC. Je m'explique, pierre de tout les grits possible, pâte de toute les couleurs possible , pate diamenté .

Je suis bien conscient qu'en bien lisant tout les posts on comprend vite l'utilité de chaque pierre, j'ai moi même commandé une 12k, et que sans toutes ces pierres peut être que Ali ne pourrais pas m'affuter mon rasoir après sa restauration.

Ceci n'est en aucun cas un plaidoyer en faveur de ces flemmards qui ne prennent pas le temps de lire les différents post sur l'univers du CC, mais plutôt une mise en question.

Internet est un outil merveilleux pour tout ce qui est marginal. La pratique du coupe-chou est maintenant pratiquement perdue et sans un site comme le Coupe-Chou Club, combien d'entre nous auraient franchi le pas ou auraient persévéré ?
D'un autre côté, nous disposons d'une quantité phénoménale d'informations ce qui n'était pas nos (arrières(arrières)) grand parents. Certes, ils ne se posaient pas la question du choix de la pierre mais certainement parce qu'il n'avaient tout simplement ni le choix ni l'information. Les gens devaient probablement se "contenter" de ce qui était proposé dans les coutelleries voisines et de l'avis des vendeurs. Par contre ils devaient cotoyer des gens aptes à les guider, à leur montrer les gestes et indiquer ce qui ne va pas.

Maintenant, un débutant débarque sur un site spécialisé (pire ! Un forum !) et va lire 36000 avis sur les cuirs (strop ? strop large ? raquette ? en cordovan ? huilé ? enduit de savon ?), les pâtes (beu ? rouge ? verte ? diamanté ? avec quelle finesse ?), les pierres (le choix est là étourdissant), les passes (en appuyant ? en X ? combien ? quand ?). Le tout en n'ayant probablement connu que les rasoirs multilames ou électrique. Tout ceci génère énormément d'incertitudes, non ?

Alors ayons un peu d'indulgence pour les débutants (qui ne sont pas forcément des jeunes).

Peut être que qu'ils ne se contentaient pas seulement, mais que ca marché vraiment? En ce qui concerne le faite de lire des posts, honnêtement je ne trouve pas que ça met tant de temps que ça. Evidemment ça ne va pas se faire en un jour. Mais en quelque semaine en raison de une heure de lecture par jour les gens devraient être calés. Mais évidement ça prend du temps et il faut s'investir.

Mon premier rasoir je l'ai commandé deux semaines après avoir rejoins le forum, ma pierre je l'ai commander il y'a quelque jours. Alors j'ai presque envi de dire,
tout vient à point à qui sait attendre.

Premièrement je comprends le coup de Gu.. de Requin. Personnellement avant de m’inscrire sur le forum et de poser des questions j’avais passé plus de 15 jours à raison de plusieurs heures par jour à lire et je pense que c’est vraiment le minimum. Depuis j’ai appris beaucoup de choses et continue à en apprendre tous les jours. Maintenant je connais bien ce forum et je ne prends pas pour argent comptant tout ce qu’on peut y lire, au bout d’un moment on se rend très bien compte à qui l’on peut se fier.
Maintenant je comprends que certains soient un peu désorientés au départ. Sur SRP dans la page d’accueil il y a un guide pour débutant, des infos sur les différentes lame de CC etc., ça permet de ce faire une idée en très peu de temps.
Dans le 3C bien sûr il y a des tutos mais il me semble que l’on veuille que tu mérites ces informations et que tu apprennes peu à peu ce qui oblige à faire plus de recherche et les anciens à répéter toujours la même chose avec une patience que j’admire.
Je m´étais acheté un CC quand j’avais une vingtaine d’année mais à l’époque il n’y avait aucune info sur la façon d’affiler, les cuirs, les pâtes etc., le seul truc que j’arrivais à faire c’était me couper et j’ai vite laissé tomber.
Je suis revenu au CC grâce aux infos des membres de ce Forum, néanmoins en plus des infos il faut la pratiques et améliorer sa technique peu à peu.

REQUIN a écrit:

En reponse a notre amis pour ce qui est de l'effet du cuir: qu'il regarde un boucher manoeuvrer son fusil, puis sachant que le rasoir se repasse fil fuyant, fasse le même mouvement avec son rasoir sur le cuir et observe que son cuir noircisse et là l'évidence! le cuir enlève de l'acier au rasoir!! idem cote pate, la pate noircit!

Je me suis souvent poser la question de comment un cuir pouvait affiler un acier aussi dur que nos CC mais c’est indéniable, mon strop Dovoqui était très clair au départ devient de plus en plus noir alors que mes lames sont toujours propres quand elles vont caresser le cuir.

C'est un phénomène récurrent du net, ou les jeunes (et bcp moins jeunes) débarquent et veulent forger un katana sans avoir aucune notion de rien....., sans s'essuyer les pieds en entrant et ne comprennent pas pourquoi les gentils gens derrières leur pc ne répondent pas dans les 15 s à leur question oh combien existentielle et intelligente.....

En encore, il y a toujours des gens patients avec un bon fond pour finalement aiguiller "gentiment la brebis égaré qui mets les bœufs sous la charrue....