Douceur après la pierre?

notez que le ventousage de la 12k ne peut se faire que si on a déjà bien bossé sur la coticule sinon le biseau et le fil ne sont pas assez réguliers ni suffisamment polis pour que l'effet ventouse ne se fasse...ça dépends peut être aussi de l'état de surface de la chinoise...la mienne est super lisse et brille même a sec...vu que c'est du naturel peut être qu'il peut y avoir des variations...j'sais pas

Je me demande d'ailleurs si il n'y aurait pas, de façon général, des différences au niveau de la douceur, ou du ressenti au rasasge, entre une pierre synthétique, et une naturelle à grit équivalent? scratch

(Mais peut-être cela provient-il de la forme des cristaux abrasifs...)

Là encore, j'émets une hypothèse à partir de choses lues à droite à gauche, mais sans aucun indice...

En tout cas, pratiquement sûr que oui, il peut y avoir des variations entre deux "mêmes" pierres naturelles : la nature n'est pas une machine... (d'autant pus que les pierres mettent des dizaines, voire des centaines de milliers d'années à se former, avec des variantes par endroits de pression, conditions météo, sédimentation de diverses choses...) Mais c'est aussi ce qui fait le charme des naturelles! cheers

Je viens juste d'utiliser ma 12K:
C'est vrai que ça "retient" vraiment pas mal la lame, mais j'ai constaté un truc auquel je n'avais pas fait attention avant: ça "retient" surtout avec la boue même très dilué. je suis passé de la boue très dilué (boue totalement invisible, plus encore quelques dilutions) à la pierre rincée pour finir: et bien ça glisse beaucoup beaucoup plus pierre rincée ...
Je ne suis pas sûr que ce phénomène soit aussi prononcé avec mes autres pierres. scratch

nca000 a écrit:

Je viens juste d'utiliser ma 12K:
C'est vrai que ça "retient" vraiment pas mal la lame, mais j'ai constaté un truc auquel je n'avais pas fait attention avant: ça "retient" surtout avec la boue même très dilué. je suis passé de la boue très dilué (boue totalement invisible, plus encore quelques dilutions) à la pierre rincée pour finir: et bien ça glisse beaucoup beaucoup plus pierre rincée ...
Je ne suis pas sûr que ce phénomène soit aussi prononcé avec mes autres pierres. scratch

En tous cas, je constate un peu le même phénomène avec la coticule...

Bbr6704 a écrit:

Ce qui me surprend, notamment par rapport à ce que tu dis Choucas, c'est que au DE, j'aurais été incapable de supporter des rasages avec des réglages aussi hauts que les tiens (8/9 au slim, alors qu'à 6 c'est déjà trop pour moi...)

Toutes les sensations "désagréables" ne sont pas les mêmes. Je différencie "l'agressivité" d'un slim ou fatboy sur 8 ou 9 qui donne un fil très découvert permettant de doser des touches pour un rasage de très près (qui peut devenir très désagréable si on dose mal (points de sang)), d'un rasoir en sortie de coticule qui peut parfois donner une sensation d'accroche comme si on utilisait une scie, dans ce cas ce n'est pas un rasoir que je dirais agressif, d'un autre affuté sur un grit très élévé à la pate diamantée de 0,5 ou 0,25 micron, là le rasoir à un fil tellement tranchant que ça peut électriser la peau si elle n'est pas bien préparé ou qu'on utilise le rasoir avec une main aussi "lourde" que si il sortait d'un affutage coticule.
Mais bon, d'une part le ressentie est toujours un peu difficile à décrire et d'autre part je ne suis pas toujours très carré dans ce que je fais, donc dès fois en sortie de coticule ça baigne à peu près et d'autres fois ça grattouille un peu trop à mon gout. La 12k chinoise permet d'égaliser un peu mon dilettantisme à l'affutage sur coticule...et encore pas toujours parce qu'un biseau pas suffisamment formé sur coticule ne donnera rien de bon après passage à la 12k à moins d'y passer la nuit.

nca000 a écrit:

Je viens juste d'utiliser ma 12K:
C'est vrai que ça "retient" vraiment pas mal la lame, mais j'ai constaté un truc auquel je n'avais pas fait attention avant: ça "retient" surtout avec la boue même très dilué.

Je n'ai pas de bout à boue avec la 12k chinoise, par contre c'est vrai que j'ai déjà eu ce phénomène de "ventousage" avec la coticule + boue abrasive. Je vois ce que veux dire noux4 lorsqu'il dit:

nounounounou a écrit:

que je n'arrives pas a la faire avancer de maniere constante meme a deux mains

C'est vrai que le "ventousage" peut aller jusqu'à presque bloquer la lame, mais je n'ai jamais eu ça sur la chinoise que je n'utilise qu'avec de l'eau claire. A part ça je dirais comme nca, je n'ai pas constaté d'agressivité gênante avec la 12k chinoise, au contraire le rasoir est plus doux qu'après coticule. Je précise que je ne fais jamais de longues séances sur cuir nu, ça me saoule assez vite, donc la chinoise permet d'avoir un rasoir doux plus "rapidement", ou plutôt il a besoin de moins d'affilage au cuir nu pour être "agréable".
C'est surtout avec la pâte diamantée que j'ai ressenti cette agressivité excessive, mais à présent j'insiste moins, je teste avec un rasage complet et j'y reviens si je sens qu'il y a de la marge.

Bbr6704 a écrit:

Bon, eh bien je crois qu'en matière d'affutage/affilage, le consensus qui se dégage, c'est que y'a pas de règle...

Je vais vraisemblablement me mettre des gens à dos mais cela me parait erronné.

Je ne crois nullement qu'il y ait autant de manières de faire que d'individus, et surtout que toutes les opinions ou toutes les manières se valent. Ce n'est pas de l'intolérance. C'est un constat. J'aimerai bien croire le contraire, mais il n'en est rien. Et je crois que pour celui qui croit en l'idée de vérité ( peu importe ce que l'on met derrière ), il ne peut pas en être autrement sous peine de se contredire. Il y a des opinions / manières qui sont bonnes ( ou légitimes ) et d'autres mauvaises. C'est ainsi qu'on peut distinguer une vérité de type scientifique comme "l'eau boue à 100°C environ" et une assertion rocambolesque du type : "la lune est faite de fromage blanc". N'en déplaise aux esprits chagrins. Après, on peut bien croire le contraire, mais c'est à ses "risques et périls". Si tel était le cas, tout serait permis et alors comment ferions-nous pour nous y retrouver dans la jungle de toutes ces vérités équivalentes et d'après quoi jugerions-nous ?

Pour les rassage au CC : règles universelles, je ne sais pas, mais des principes généraux : si. Après, il y a bien des manières de faire qui peuvent différer d'un individu à l'autre et avoir des résultats similaires et probants. Ce qui valide ces manières, c'est le résultat. Autrement dit : le test empirique. Fonction de ces résultats, on peut dire si telle ou telle méthode est bonne. Or, pour les techniques de bases, il y a des principes généraux : par exemple, on n'affute pas avec un cuir, mais une pierre ; on n'affile pas avec une pierre mais un cuir ou un canevas. On affute pas avec un chien de boucher. On essuie son CC après usage ( s'il est en inox ). Une fois ces principes énoncés, qui apparaissent évidents pour bons nombre d'entre nous mais pas forcément pour un débutant, on peut effectivement mettre ce qu'on veut entre-deux : c'est notre marge de manoeuvre ( sauf à faire n'importe quoi ).

+ 1 avec G.

Ce que je voulais dire, c'est en effet qu'il y a de grands principes : on aiguise pas avec une pierre à faux ou avec un aiguiseur automatique comme on pourrait le faire pour un couteau ikea...

idem pour l'affilage...

En revanche, on est bien d'accord que dans ces grandes lignes, il y a des "adaptations", des "recettes" qui peuvent marcher, qui marchent, et qui peuvent être utilisées selon les préférences : pâte, et/ou canvas, cuir nu... par exemple, aussi, utilisation d'adhésif ou non (c'est pas orthodoxe ni très "traditionnel", mais de là à dire que ça ne marche pas...)

Finition avec telle ou telle pierre, telle ou telle pâte...

Bref, oui, le tout c'est de rappeler les "grandes règles" aux débutants pour leur éviter les bêtises et autres accidents fâcheux pour une lame, et à eux de se faire aussi une idée sur ce qu'il préfèrent...

Oui. Des principes et des adaptations possibles. S'il y avait une "équation", celle-ci semblerait bonne. Ce qui fait aussi le charme du rasage au CC. Mais je crois que, avant de passer aux adaptations possibles ( et personnelles ), il faut d'abord bien s'imprégner des principes en respectant d'une certaine manière une "orthodoxie", une "tradition", un "fil directeur". Par humilité, par respect mais aussi par bon sens. Il me semble aussi vrai qu'il faut parfois faire évoluer ou "ré-inventer" l'orthodoxie, la tradition, à condition que cela soit utile et efficace, que cela apporte quelquechose, donc que cela soit légitime. J'entends trop souvent dire, et je l'ai dit moi aussi pour tout, que les "anciens", les "vieux" ( les "vieux cons" ) ne sont pas à la page... et pis on se rend compte qu'ils ne sont pas forcément à la page sur la forme, mais qu'ils ne sont pas si "cons" que cela les "vieux" car sur le fond ils ont souvent raison et on oublie souvent de les écouter alors qu'ils ont vécu eux aussi et avant nous. Oh, je ne suis pas "vieux", je suis "jeune" ( "jeune con" ? ). Je ne donnerai donc pas ici de leçon de morale, je n'en ai ni l'age, ni le droit et encore moins le pouvoir, mais je me dis parfois qu'il est bon de "prendre" chez les vieux comme chez "jeunes" et qu'il faut rester "open minded" ( ouverts d'esprit ).

» Pierre d'Argent
» Hildar / Runecuivre / Douceur
» Avant et Après
» vanne egr propre apres 210 mk
» S 320 L Cafouille après changement batterie

Douceur après la pierre?

Douceur après la pierre?

Sujets similaires

Sujets similaires