| | Coticule vs Pierre japonaise 8000 | |
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Dark Razor

Nombre de messages: 16 Age: 24 Localisation: Eure Date d'inscription: 19/01/2010
 | Sujet: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Mer 6 Avr 2011 - 17:56 | |
| Bonjour à tous!
J'ai une petite question concernant la coticule... En effet j'aiguise mes rasoirs au moyen d'une pierre japonaise 3000/8000... et j'entends tout le monde vanter les mérites des coticules. Donc j'aimerais savoir si la coticule me permettrais d'obtenir un fil encore meilleur que celui que j'obtiens avec ma pierre japonaise ou si cela revient à la même chose... Quelqu'un a t il eu l'occasion de faire la comparaison?
Merci pour votre aide! |
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nounounounou

Nombre de messages: 3527 Age: 40 Localisation: souvent en espagne Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Mer 6 Avr 2011 - 18:23 | |
| y'a plusieurs son de cloches mais en general les gens disent que le coticule etant une pierre naturelle on a du mal a comparer un grit mais elle donne un resutat qui serait dans la gamme des 8-12k et que le final depend de la veine de laquelle elle sort et aussi du toucher de l'utilisateur...mais a mon avis oui elle peut faire mieux qu'une 8k si l'utilisateur est experimenté. ceci dit ça ne m’empêche pas d'avoir une chinoise 12k et de trouver le rasage plus doux avec que en sortie de coti...donc soit ma coti ne fait pas 12k soit mon niveau technique n'est pas suffisant pour atteindre avec le niveau de polissage adéquat. (je pencherais bien pour la deuxième solution)
edit: a ta place si tu veux ameliorer ta finition la 12k chinoise reviens bien moins cher et serait une suite logique apres une 8k |
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Lanzhu88

Nombre de messages: 760 Age: 41 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 18/03/2010
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Jeu 7 Avr 2011 - 9:43 | |
| | Citation: | | edit: a ta place si tu veux ameliorer ta finition la 12k chinoise reviens bien moins cher et serait une suite logique apres une 8k |
+1
Si ta japonaise est de bonne qualité tu n'auras pas beaucoup de différence avec une coticule qui oscille entre #6000 et #8000... en étant réaliste. La quantité et la granulométrie des grenats est de toute façon irrégulière.
Une coticule ne permet pas un vrai glaçage digne de ce nom, même avec la méthode Dilucot. D'ailleurs entre parenthèse cette méthode n'a rien de nouveau, les Japonais utilisent aussi le principe de dilution avec les pierres de surfaçage (c'est vieux comme le monde). Cette méthode Dilucot est sortie du chapeau de Bart Torfs qui est derrière le site commercial coticule.be... Donc ceci explique cela.
Plus sérieusement si tu veux encore améliorer ton fil en sortie de #8000 et bien il y a la #12000 chinoise pas chère, la #10000 Super Naniwa qui produit un jus de glaçage excellent ou encore les fabuleuses #16000 et #30000 glass stone Shapton. Mais ces dernière solutions sont hors de prix.
La chinoise est bien si tu l'as parfaitement aplanie et si ton travail préalable est impeccable sur ta 3000/8000.
Mais la pâte verte que je recommande sur lin ou coton souple et plutôt sur pad avec tendeur, suivie d'un spray diamanté sur cuir donne aussi un excellent glaçage. Bref la coticule ne va pas t'apporter grand chose si tu cherches un vrai glaçage.
Dernière édition par Lanzhu88 le Jeu 7 Avr 2011 - 10:58, édité 1 fois |
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rem.44 Modo

Nombre de messages: 6111 Age: 40 Localisation: Chateau Thebaud 44690 France - GEO Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Jeu 7 Avr 2011 - 10:51 | |
| + 1000 ! Et en plus, une 12 K et de la pâte diamantée, tu peux même trouver ça sur la baie chez le même vendeur ... http://stores.ebay.fr/classic-razor _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalMes vidéos de rasage |
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Lanzhu88

Nombre de messages: 760 Age: 41 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 18/03/2010
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Jeu 7 Avr 2011 - 11:01 | |
| Oui avec le lien c'est mieux. ;-) Il est très bien ce site pour avoir de bons résultats sans se ruiner. |
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Dark Razor

Nombre de messages: 16 Age: 24 Localisation: Eure Date d'inscription: 19/01/2010
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Jeu 7 Avr 2011 - 15:35 | |
| Je vous remercie pour vos réponses détaillées, je pense suivre vos conseil c'est-à-dire me procurer une pierre 12k + de la pâte diamantée...Mon but étant d'obtenir un fil nickel et de perdre moins de temps a passer mes lames a la pâte verte après qu'elles soient passées sur la 8000... D'après ce que j'ai pu lire sur certains postes, on a intérêt à passer les lames sur la pâte verte après la pâte diamantée sous peine de ressembler à ça: |
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nounounounou

Nombre de messages: 3527 Age: 40 Localisation: souvent en espagne Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Jeu 7 Avr 2011 - 16:10 | |
| oui, mais sinon après 2-3 rasages et que du cuir entre ça passe aussi |
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Dark Razor

Nombre de messages: 16 Age: 24 Localisation: Eure Date d'inscription: 19/01/2010
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Ven 8 Avr 2011 - 20:13 | |
| Ah d'accord, je n'en ai jamais encore utilisé c'est pour ça, je verrai ce que cela donne! |
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chti_lolo
Nombre de messages: 435 Age: 48 Localisation: Lille Date d'inscription: 02/10/2010
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Ven 8 Avr 2011 - 22:03 | |
| | nounounounou a écrit: | | y'a plusieurs son de cloches mais en general les gens disent que le coticule etant une pierre naturelle on a du mal a comparer un grit mais elle donne un resutat qui serait dans la gamme des 8-12k et que le final depend de la veine de laquelle elle sort et aussi du toucher de l'utilisateur...mais a mon avis oui elle peut faire mieux qu'une 8k si l'utilisateur est experimenté. |
+1 J'ai pu tester la différence de résultat entre mon humble technique et celle de quelqu'un de plus expérimenté et j'ai vu qu'il me restait des progrès à faire! Ca m'a amené à penser que les résultats qu'on obtient dépendent bien plus de notre compétence que du matériel.
Perfectionne donc ta technique sur ta 8k. Car c'est dommage de passer à la pâte avant d'avoir obtenu le meilleur de la pierre. Après c'est sûr qu'utiliser une pâte abrasive sur un loom strop (ou un hanging strop), ça accélère le processus par rapport à un paddle, vas y molo pas trop de passes!
Pour ce qui est de coticule.be, ce n'est pas un site commercial (il suffit de le visiter pour s'en rendre compte). Ardennes-Coticule profite sans-doute indirectement de ce site. Tout comme les fabricants de coupe choux profitent de ce site. |
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G

Nombre de messages: 3812 Age: 36 Localisation: Nantes Est Date d'inscription: 30/06/2007
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Sam 9 Avr 2011 - 0:48 | |
| [quote="nounounounou"]y'a plusieurs son de cloches mais en general les gens disent que le coticule etant une pierre naturelle on a du mal a comparer un grit mais elle donne un resutat qui serait dans la gamme des 8-12k et que le final depend de la veine de laquelle elle sort et aussi du toucher de l'utilisateur...mais a mon avis oui elle peut faire mieux qu'une 8k si l'utilisateur est experimenté.
Oui. Il y a effectivement différents sons de cloches. Ceci dit, à grits équivalents et compétences des utilisateurs équivalents, je ne vois pas théoriquement en quoi une coticule serait supérieure à une pierre japonaise. En europe, par exemple, on raisonne beaucoup coticule pour des question de réputation qui n'est d'ailleurs a-priori pas surfaite vu les commentaires des utilisateurs ici et là. Mais il n'y a pas que la coticule qui ait excellente réputation. Les pierres japonaises sont très réputées également, et pas forcément qu'en Asie et à juste titre également à-priori. Au même grit, un utilisateur chevronné de pierres japonaises devrait avoir un rendu similaire à celui d'un utilisateur chevronné de coticule. Il est possible que les faits me contredisent, encore que je crois davantage que cela soit du domaine du ressenti de la personne, mais en théorie je ne vois pas pourquoi il y aurait une différence.
Après, pour la chinoise 12k, c'est différent, le grain est plus fin donc le résultat est censé être meilleure. Mais je crois me souvenir ( mais alors où est-ce que j'au vu cela ? ) qu'il existe des japonaises 10 et 12k dont le résultat pourrait théoriquement similaire. Après, dans la pratique et suivant le ressenti de chacun... |
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nounounounou

Nombre de messages: 3527 Age: 40 Localisation: souvent en espagne Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Sam 9 Avr 2011 - 2:38 | |
| je dirais même plus : il existe des japonaises de 16k voir 30k! mais elles coutent la peau du cul (et des coui**** un peu aussi) l’intérêt du coticule étant principalement sa plage d'utilisation qui va de la création du biseau au polissage de ce dernier. sinon bien évidemment y'en a d'autre qui font aussi bien a chaque étape...mais le prix de reviens globale est pas le même.
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G

Nombre de messages: 3812 Age: 36 Localisation: Nantes Est Date d'inscription: 30/06/2007
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chti_lolo
Nombre de messages: 435 Age: 48 Localisation: Lille Date d'inscription: 02/10/2010
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Sam 9 Avr 2011 - 12:25 | |
| L'essentiel est surtout d'avoir les bons outils, la bonne procédure pour s'en servir et prendre le temps d'apprendre. C'est aussi le concept tout en un qui m'a fait choisir la coticule.
Après est ce qu'un tranchant provenant d'une 30 k est plus agréable que celui issu d'une 10k? J'ai pu augmenter le TdC d'un rasoir aiguisé sur coticule avec du spray diamant 0.5 micron sur paddle avec felt (j'avais à peu près le même TdC que sur mon rasoir affuté par un utilisateur expérimenté) mais je trouvais ce rasoir trop aggressif pour moi.
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nounounounou

Nombre de messages: 3527 Age: 40 Localisation: souvent en espagne Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Sam 9 Avr 2011 - 18:52 | |
| le passage au diamant rends agressif ça je croyais que tout le monde le savait...y'a que les femmes qui sont adoucies par un diamant! Il est connu que après le diam faut passer a la pate verte (le rasoir pas les femmes hein!)... même après du diam 0.25 faut passer a la puma pour adoucir ou alors du cuir nu pendant 1/2 heure...au choix sinon ça coupe trop agressif, la lame pardonne aucune irrégularité de la peau et on a pleins de points de sang...par contre après ça tu fait du BBS les yeux fermés (enfin presque). |
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Dark Razor

Nombre de messages: 16 Age: 24 Localisation: Eure Date d'inscription: 19/01/2010
 | Sujet: Re: Coticule vs Pierre japonaise 8000 Sam 9 Avr 2011 - 19:13 | |
| Je vais plutôt rester sur le choix d'une pierre chinoise car c'est vrai que les pierres japonaises avec un grit supérieur sont vraiment hors de prix, déja la mienne était déjà chère...heureusement qu'elle me sert bien! |
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| | Coticule vs Pierre japonaise 8000 | |
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