| | fabrication complete d'un coupe chou | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
stormsoldier

Nombre de messages: 320 Age: 21 Localisation: charente Date d'inscription: 17/03/2011
 | Sujet: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 18:52 | |
|
Dernière édition par stormsoldier le Dim 24 Avr 2011 - 18:32, édité 11 fois |
|
 | |
schtroumpf_plongeur

Nombre de messages: 2738 Age: 43 Localisation: CHARLEVILLE-MEZIERES -GEO Date d'inscription: 15/04/2010
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 19:15 | |
| Pour la fabrication des chasses tu peux te servir de la base de données qu'il y a sur le wiki. |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 19:52 | |
| ha génial stormsoldier ! Par contre partir avec 4 mm d'épaisseur, tu ne vas pas pouvoir faire un gros rasoir, un 3/8 ou 4/8 grand max  ou alors a la forge tu vas pouvoir l'épaissir au dos de la lame? tu vas faire un Wedge ou un évidé ? (les questions commencent  ) En tout cas, je vais suivre ton projet !! |
|
 | |
johweb Modo

Nombre de messages: 3327 Age: 37 Localisation: Le Mans - France Date d'inscription: 29/10/2009
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 20:00 | |
| N'hésite surtout pas à mettre tout plein de photos de ton évolution ! |
|
 | |
rem.44 Modo

Nombre de messages: 6111 Age: 40 Localisation: Chateau Thebaud 44690 France - GEO Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 20:50 | |
| Tu as des notions de forge, de travail des métaux et de traitements thermiques de l' acier ? Si tu forges, pas besoin d' enlever les "dents" de la lime : tes coups de marteau vont s' en charger ! Mais bon courage, l' acier d' une bonne lime, c' est raide ! _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalMes vidéos de rasage |
|
 | |
stormsoldier

Nombre de messages: 320 Age: 21 Localisation: charente Date d'inscription: 17/03/2011
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 20:52 | |
| je suis forgeron depuis 5 ans et j'ai déjà fait une dizaine de couteau à partir de lime( et sa coupe bien ^^). il ne faut pas laisser les dent sinon une fois écraser elle font des multitude d'amorce de cassure et apprêteront au polissage sinon à forger sa peu aller mais il ne faut pas taper dessus en dessous du rouge cerise sinon sa casse comme du verre
je penser faire un évidé (grâce a un dégorgeoir qu'il va peu être falloir que je fabrique) se qui va être la partie la plus difficile; le reste devrai pas trop poser de problème pour l'épaisseur je doit prendre les cotes sur mon coupe chou un 5/8 peu être qu'il faudra que je passe de 20X4 a 16X6 a la forge puis après créé le tranchant il faudrait que j'ai différente images de lames pour pouvoir choisir je vais faire un tour dans les photos |
|
 | |
rem.44 Modo

Nombre de messages: 6111 Age: 40 Localisation: Chateau Thebaud 44690 France - GEO Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 20:57 | |
| Et il ne serait pas plus simple, pour débuter, de commencer par une lame de type Kamisori (rasoir japonais) : une seule réelle émouture à faire, et un manche simple à étirer au marteau à la forge ? _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalMes vidéos de rasage |
|
 | |
stormsoldier

Nombre de messages: 320 Age: 21 Localisation: charente Date d'inscription: 17/03/2011
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 21:18 | |
| je ne sais pas encore mon choix va sens doute changer après les premier essais dans l'acier doux mais tu sais je ne vais pas faire beaucoup au marteau a part la soie . la lame sa serra faite au marteau pillon et si se n'est pas propre au dégorgeoir avec un frappeur à la masse il faut savoir que par exemple sur un couteau il y a une mâtiné de forge et 1 jour et demi d'affûtage et polissage la je pense que après les essais en deux heure trempe comprise il serra forger par contre pour tout polir et faire le tranchant bien centrer et rasoir la sa va être long ( voire très long) c'est sur cette partie que je risque d'avoir besoin de conseille car se type de tranchant est complètement diffèrent de celui d'un couteau je prendrai des photo tout au long de mon travail comme sa vous pourrais me conseiller car je sais forger mais je n'ai pas vue autant de coupe chou que vous |
|
 | |
cardoso5fr

Nombre de messages: 1142 Age: 31 Localisation: Le mans Date d'inscription: 23/05/2009
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Mer 23 Mar 2011 - 22:18 | |
| Alors la réalisation d'un couteau et la réalisation d'un rasoir, c'est la même chose, mais en 10 fois plus stressant le rasoir. Le type japonais c'est bien mais il me semble qu'il y a deux émoutures creuses différentes dessus non??? Attention à l'épaisseur au dos, c'est le plus important. En faisant 6mm au dos tu vas pouvoir faire à peu prés toutes les tailles. Excellent l'idée du travail au dégorgeoir et si t'as un pillon pour faire ça cela devrait être cool. Par contre as tu un backstand avec roue de contact et variateur???? Sinon cela va pas être simple de sortir une émouture creuse correcte. Pour le traitement thermique je te conseille de garder pas mal de gras parce qu'on joue sur des sections vraiment fines. (et de pas hésiter à faire plus de normalisations que de raisons parce que sur une lame forgée on ne descend pas toujours le grains de manière totalement homogène (ou plus exactement le grain n'a pas grossis de manière homogène  et qu'à l'amincissement, le dos risque de rester assez grossier et que sur un rasoir on à vraiment besoin d'un grain fin homogène) Trempe à l'eau si t'es joueur, mais même à l'huile cela permet d'avoir une lame qui tient vraiment la route en limitant les risques (bcp te préconiseraient absolument la flotte pour du rasoir, mais en plus avec une nuance de récup...  ) Revenu dur bien entendu. Pour l'affilage, c'est la partie la plus "difficile" je trouve (avec la fin de l'émouture). Long et fastidieux. Et pourtant j'étais descendu à 0,1mm au dessus du fil. Pierre 800-1000-3000-5000-12000, jean et pate rouge, cuir et pate verte, cuir nu. |
|
 | |
Auré

Nombre de messages: 187 Age: 24 Localisation: ARRAS Date d'inscription: 07/06/2010
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Jeu 24 Mar 2011 - 11:24 | |
| Je suis le sujet avec intérêt |
|
 | |
stormsoldier

Nombre de messages: 320 Age: 21 Localisation: charente Date d'inscription: 17/03/2011
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Jeu 24 Mar 2011 - 18:25 | |
| bon alors j'ai trouver une autre lime plus approprier qui fait 24X6 se qui me semble pas mal je pense faire un 8/8 qui au cours de l'affutage va sans doute finir en 5/8 a la boite on a un gros tank (backstand) et des meule à eau et a huile pour l'affutage je ne sais pas encore je penser dégrossir avec des roulettes de différent grains sur la perceuse a colonne mais si quelqu'un a une autre technique je suis preneur la grande question que je me pose est la différence entre faire un lame évidé ou droite car si cela ne change rien droite faciliterai drôlement le travailpour la trempe sa serra dans un bain composée d'eau de source/ sel te table/ sel d'ammoniac tramper au rouge sombre et revenue au four de cuisine à 200-220° les photo d'aujourd'huiles limes et un poinçon casser pour faire le marquage de ma frappe de forge sur la soie  le materielle  et voila  la suite: traçage det la lame fabrication de l'épure fabrication de la frappe |
|
 | |
cardoso5fr

Nombre de messages: 1142 Age: 31 Localisation: Le mans Date d'inscription: 23/05/2009
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Jeu 24 Mar 2011 - 20:07 | |
| La grosse va en effet être bien, 6mm c'est bien pour un 6/8, je crois que les 8/8 sont un poil plus épais, genre 6,5mm. mais bon cela permet déjà d'avoir un angle qui va bien. Le tank a une roue de combien????? Parce que déjà ma roue de 150mm est un poil trop importante, une de 100mm serait mieux pour faire du creux. Les meules à eau, si elles tournent lentement cela va te permettre de bosser de manière sympa sans risquer de détremper l'acier. Trempe à l'eau salée, t'es joueur  . Garde du gras avant la trempe et surtout nettoie trés trés bien le fil  . Rouge sombre, chez moi c'est trop bas  , mais aprés l'appréciation des couleurs  . Le rouge sombre que je voie est même pas encore amagnétique  |
|
 | |
stormsoldier

Nombre de messages: 320 Age: 21 Localisation: charente Date d'inscription: 17/03/2011
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Jeu 24 Mar 2011 - 20:35 | |
| je pense quel doit faire 150 aussi sa me parais un peu trop également rouge sombre c'est la théorie (700°) moi je trempe plutôt vers cerise naissant ou clair (800-900°) le mélange pour la trempe que je vais employer correspond à une trempe à l'urine mais sans les impureté de celle si sa correspond a une trempe à l'éau au niveau dureté mais cela apporte des élément bonifiant au métal ( ammoniac/ sodium) je l'utilise régulièrement pour les couteau et ciseau je vais voire se que je peu trouver comme roue de diamètre 100 merci du conseille |
|
 | |
nounounounou

Nombre de messages: 3527 Age: 40 Localisation: souvent en espagne Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Jeu 24 Mar 2011 - 20:37 | |
| l'appréciation des couleurs de températures dépends aussi vachement de la lumière ambiante...dans un noir total on commence déjà a voir rougeoyer a 600-650º...le top pour supprimer l'objectivité c'est un pistolet infrarouge par exemple: tu choppe la température de surface de la pièce facilement et y'a pas a interpréter. par exemple: http://www.conrad.fr/thermometre_infrarouge_voltcraft_ir_900_30s_p_53207_53741_855185_773487_FAS
moi je l'utilise...pas en forge mais je pense pas que ça change grand chose.
|
|
 | |
stormsoldier

Nombre de messages: 320 Age: 21 Localisation: charente Date d'inscription: 17/03/2011
 | Sujet: Re: fabrication complete d'un coupe chou Jeu 24 Mar 2011 - 20:51 | |
| | nounounounou a écrit: | l'appréciation des couleurs de températures dépends aussi vachement de la lumière ambiante...dans un noir total on commence déjà a voir rougeoyer a 600-650º...le top pour supprimer l'objectivité c'est un pistolet infrarouge par exemple: tu choppe la température de surface de la pièce facilement et y'a pas a interpréter. moi je l'utilise...pas en forge mais je pense pas que ça change grand chose.
|
effectivement au niveau pratique sa ne change pas grand choses pour les piece qu'un forgeron fabrique après sinon c'est un autre métier ou les trempes sont faites au ° près
sinon pour les intéresser su sujet voici la bible:
 |
|
 | |
| | fabrication complete d'un coupe chou | |
|