
Le 3C ou Coupe-Chou Club Le Club de ceux qui se rasent comme les cow-boys |
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| Auteur | Message |
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Groovybenj

Nombre de messages: 321 Age: 22 Localisation: Brooklyn, NY Date d'inscription: 15/10/2008
 | Sujet: Conseils d'un débutant Ven 4 Mar 2011 - 16:01 | |
| Salut,
J'entreprends d'écrire ce post alors que je sors tout juste d'une période de rapports très tendus avec mes sabres. Le fait est que je me suis entêté depuis des mois dans un sens qui ne m'apportait que douleur et désespoir. Un rasage raté, c'est à chaque fois une journée qui commence mal. On ne se rase raisonnablement qu'une fois par jour, c'était donc à chaque rasage raté 24 heures d'impatience et de mécontentement pour moi, parfois plus selon l'étendue des dégâts.
Le fait est qu'au fil de mes déceptions, j'ai accumulé quelques astuces pour peaufiner ma technique, ou me permettre de m'épanouir dans le rasage aux sabre. Mon plus gros problème était mon obstination en réalité, mais j'ai fini par adapter le rasage à ma faible expérience pour un plaisir accru.
- L'affilage. Combien de temps m'a-t-il fallu pour comprendre combien le plaisir éprouvé au rasage dépendait de cette étape préalable! C'est à dire que je le savais en théorie, mais dans les faits, il faut vraiment se l'admettre à soi même. Pour améliorer ma technique, je remercie déjà Chewbacca dont le superbe strop m'a grandement aidé, à moindre coût, mais aussi j'ai découvert qu'en modifiant la hauteur à laquelle on attache le cuir, il possible de finir par trouver une position nouvelle et qui permet d'appliquer une pression plus égale sur les deux côtés du fil. Assis, le cuir accroché sous la ceinture, mon mouvement montant qui était ainsi devenu descendant, était devenu bien meilleur. J'ai fini par adopter le coup de main, si bien qu'il m'est maintenant facile de le reproduire la cuir accroché en hauteur.
Je ne peux également que conseiller la vidéo de Chewbacca sur l'affilage. Vraiment appuyer doucement, caresser le cuir, privilégier un contrôle absolu sur la précipitation, toujours... On le sait tous, mais à l'oeuvre, je pense qu'il faut attendre que les rasages soient sensiblement meilleurs avant d'augmenter le rythme simplement sur le sentiment qu'on peut se le permettre (le bruit m'a souvent trompé, au vu des résultats...).
Si le cuir à un pivot, et qu'il vire systématiquement sur le droite, je ne pense pas qu'il faille se contenter de suivre l'angle pour stropper à la verticale. Certains y réussissent peut-être, mais je n'ai jamais obtenu un si bon affilage que depuis le jour où j'ai décidé de toujours m'arrêter lorsqu'il chavirait, pour m'évertuer à le garder parfaitement à l'horizontale. J'avais le sentiment de trouver un équilibre à 45 degrés, les résultats m'auront bien souvent dit le contraire...
- La mousse! Dans mon cas, je me suis longtemps entêté à préparer ma mousse avec mon savon dur. Ce n'est que très récemment que je l'ai mis de côté pour une crème à raser. La mousse monte beaucoup plus facilement, c'en est incroyable. La glisse est bien meilleure également. Je retournerai sans doute un jour à mon bon vieux savon au bois de sental, mais j'ai pris parti d'adopter la facilité, parce qu'il faut rester humble, et que je préfère me concentrer sur la technique et l'affilage plutôt que d'ajouter une difficulté supplémentaire à mon petit niveau.
Quoiqu'il advienne, ne jamais se raser avec une mousse insatisfaisante. J'ai déjà recommencé ma mousse jusqu'à 5 fois avant un rasage. C'est chiant, on se languit d'empoigner le sabre, mais vraiment un rasage sur une mauvaise mousse, c'est à dégoûter.
- L'eau. Chaude? Pas sûr! Mon premier rasage serein, sans irritations, c'était à l'eau froide. C'est un recommandation d'un manuel antique de rasage. À noter d'ailleurs que l'eau chaude n'a longtemps été qu'un luxe dans l'histoire du rasage. Les hommes ne s'enlevaient pas les joues pour autant. J'en suis venu à adopter l'eau tiède. Plus froide que tiède, l'idéal étant lorsque je ne ressens pas vraiment de différence de température entre l'eau et a peau. Voilà, simplement, j'ai toujours eu l'impression que l'eau chaude était une obligation pour un rasage réussi, et bien non... dans mon cas le contraire même.
- La passe à rebrousse poil. Messieurs les newbies, ce forum est peuplé de pointures, ou d'homme d'expérience tout du moins. Je manque d'expérience, j'ai une peau sensible; malheureusement je suis aussi têtu et perfectionniste. J'ai longtemps persisté dans une seconde passe, à rebrousse poil. Ça a dans 90% des cas été un véritable fiasco. Un BBS certes, mais au prix d'un feu du rasage démentiel et pire : pas possible de me raser pour les trois jours à suivre au risque d'empirer encore mon cas. Je me suis parfois retrouvé avec de telles plaques que j'avais honte de me montrer en publique (je ne suis pourtant pas le plus soucieux de sa propre apparence). J'en suis venu au point de raison où je me contente d'une passe dans le sens du poil, une autre à travers, peut-être, mais je préfère préserver ma peau pour me raser plus souvent et optimiser mon rasage à un plus grand pas! (pas facile de progresser avec 2 rasages désastreux par semaine).
Bref, heureusement que j'aimais trop les beaux objets que sont les lames antiques pour abandonner trop tôt. J'imagine que plus d'un, plus à cheval sur le résultat et moins obsédés par les lames auraient laissé tomber beaucoup plus tôt.
Beaucoup de ces conseils ont déjà été donnés dans le forum, simplement j'espère que ce post ne sera pas de trop et aiguillera les débutants les plus impatients vers un progrès serein et constant. J'imagine également que l'eau froide ou tiède ne conviendra pas à tout le monde, mais je ne suis sans doute pas le seul à avoir un jour atteint ce stade où on ne peut qu'essayer des voies détournées pour regagner l'espoir d'atteindre un jour la perfection d'un rasage au coupe-chou.
Je vais justement aller me raser. Je vais affiler mon rasoir sans précipitation, préparer une belle mousse avec ma crème qui monte si facilement à l'eau à peine tiède, et arrêter avant que ma peau ne crie de douleur. Je remettrai ça demain, et après-demain. Je serai heureux de pouvoir me le permettre car j'ai trop été frustré par les irritations à force de persévérer dans la mauvaise direction.
Peace,
Benjamin |
|  | | johweb Modo

Nombre de messages: 3327 Age: 37 Localisation: Le Mans - France Date d'inscription: 29/10/2009
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Ven 4 Mar 2011 - 16:12 | |
| Merci pour ton retour, benj, on devrait en faire un post-it spécial débutants !  |
|  | | Groovybenj

Nombre de messages: 321 Age: 22 Localisation: Brooklyn, NY Date d'inscription: 15/10/2008
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Ven 4 Mar 2011 - 16:21 | |
| Si tu penses que ça peut servir, alors j'en suis heureux. Quant à mon retour, j'ai toujours gardé un oeil sur le forum. Disons simplement que je suis un membre par intermittence, je suis un jeune homme très peu assidu, j'espère que ça ne vous dérange pas trop.
(cela dit, mon intérêt pour les belles lames est le rasage ne connaît de répit) |
|  | | marsupilami

Nombre de messages: 658 Age: 37 Localisation: 54230 Chavigny - France - GEO Date d'inscription: 05/08/2010
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Ven 4 Mar 2011 - 16:33 | |
| salut Joli récit : pour l'eau froide, j'ai déjà testé : l'avantage est l'effet astringent de l'eau , ça anesthésie la peau . Honnêtement ce n'est pas choquant, perso, avec l'eau froide je ne me coupais pas  et ma mousse semblait plus aérée . Pour l'affilage, je suis de ton avis , j'éprouve pas mal de soucis de rasage , due à un mauvaise affilage , mauvaise technique etc. J'essaie de faire gaffe car j'aimerais que le fil de mon CC soit plus doux . Même si hier j'ai déjà eu le sentiment qu'il s'adoucissait . Cela reste à confirmer , pour le moment je ne m'enflamme pas . Et comme toi mes rasages ne sont pas parfaits , ça reste encore difficile : pour moi les zones du menton , et sous le cou sont les plus chiantes . pour le rebrousse poil, ça passe plutôt bien pour le cou, les jours , et ça reste un peu le parcours du combattant pour le menton . La moustache à rebrousse poil, je n'y songe même pas voilà , merci des tes expériences , faut s'entraîner , j'imagine qu'un jour j'arriverai au rasage que je veux |
|  | | Groovybenj

Nombre de messages: 321 Age: 22 Localisation: Brooklyn, NY Date d'inscription: 15/10/2008
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Ven 18 Mar 2011 - 21:25 | |
| Ce fût une journée détente. Pas grand chose à faire, et ça, je le savais bien dès mon réveil. Résultat : je tente à nouveau ma chance avec mon savon TOBS Sandalwood. Et pour la première fois de ma vie, je sors une vraie belle mousse de mon bol à barbe de Saint Valentin  Une vraie satisfaction. J'ai en fait suivi le processus suivant : Je laisse mon blaireau à tremper quelques minutes dans une eau tiède ET le savon s'hydrater de quelques centilitres d'eau tiède durant ce temps. C'est une astuce que j'ai vu dans un tutoriel alors que je cherchais désespérément à ressortir mon joli savon! L'équivalent d'une cuillère à café d'eau sur le savon et hop! J'enlève pas mal de l'eau dont s'est imprégné le blaireau (80% je dirais), et j'égoutte mon savon au dessus de mon bol à barbe (que ce soit l'eau du savon n'a que peu, ou alors pas d'importance, simplement, la quantité semble convenir donc je continuerai comme ça). Je savonne mon blaireau jusqu'à ce que la sensation de sa glisse sur le bloc de savon soit significativement modifiée (ça devient plus dur de faire des moulinets, ça colle presque; enfin, la mousse apparait). Je passe au bol. Peu de pression sur les poils du blaireau, gardons l'eau tiède restant pour les frottements plus vigoureux sur la barbe. Bref, on bat, on bat, on bat et hop! Un blaireau bien chargé. On applique sur le visage. De bons petits moulinets, les soies gratouillent doucement le visage, ça exfolie et ça sent vraaaaiiiiiment bon. Au final, une très jolie mousse, plus agréable et aérée que ce que j'obtenais, certes avec tellement plus d'aise, avec le crème à raser (excellente cela dit); et pour la toute première fois avec du savon, je réapplique tranquillement au besoin, la mousse ne sèche pas. Je suis un jeune barbophobe heureux! |
|  | | Groovybenj

Nombre de messages: 321 Age: 22 Localisation: Brooklyn, NY Date d'inscription: 15/10/2008
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Ven 18 Mar 2011 - 21:29 | |
| P.S. : merci de ta contribution monsieur Marsu |
|  | | Choucas
Nombre de messages: 2083 Age: 43 Localisation: Dans les environs de grenoble (isère) Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Ven 18 Mar 2011 - 22:59 | |
| | Groovybenj a écrit: | | Je suis un jeune barbophobe heureux! |
Un barbophobe heureux peut également se dire pogonotome. http://www.coupechouclub.com/t845-pogonotomie-le-retour
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|  | | olaf grossebaf

Nombre de messages: 1147 Age: 49 Localisation: Normandie du Sud Date d'inscription: 23/05/2008
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Sam 19 Mar 2011 - 9:06 | |
| Je plussoie aussi sur le coup de l'eau "pas trop chaude". Si je trouve que ça ramollis un peu moins le poil, ça a l'avantage de sécher moins vite. Un compromis à trouver. |
|  | | charlie48horlogerie
Nombre de messages: 1537 Age: 37 Localisation: Les 400 coups Date d'inscription: 13/06/2010
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Sam 19 Mar 2011 - 9:36 | |
| Bonjour
Etant donné que j'ai 5 minutes : je vais donner mon avis, je trouve que commencer au CC avec un rasage quotidien n'est pas approprié...surtout si :
Je pense que votre CC n'était pas bien aiguisé (besoin d'un passage sur pierre fine, morfil et autre joyeuseuté), ou que la position de la lame sur le peau était mauvaise (angle trop ouvert), les rougeurs de peau, le feu et autres en sont les symptomes avérés.
L'eau froide ??? A moins d'avoir une barbe très souple...pour moi c'est le massacre assuré (et le mauvais rasge car les poils rentrent dans la peau).
Au fait au moyen age les gens se rasaient après un bain d'étuve...il devait y avoir une bonne raison ? (et faire bouillir une casserole d'eau de pluie n'a jamais été un luxe...)
Dernière édition par charlie48horlogerie le Sam 19 Mar 2011 - 12:35, édité 1 fois |
|  | | TerenceHill
Nombre de messages: 45 Age: 30 Localisation: Munich Date d'inscription: 31/01/2011
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Sam 19 Mar 2011 - 10:24 | |
| Je ne sais pas comme vous faites pour vous raser a l'eau froide. J'ai une barbe tres souple et pourtant me raser apres de l'eau froide ou tiede, quel que soit l'outil de rasage (CC ou ginette...), c'Est la mort assurée. |
|  | | Groovybenj

Nombre de messages: 321 Age: 22 Localisation: Brooklyn, NY Date d'inscription: 15/10/2008
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Sam 19 Mar 2011 - 14:44 | |
| Bon, alors...
Je sais que mon coupe chou était mal aiguisé. L'affilage représente un bien plus grand défi que nous autres débutants l'imaginons. Je consacre d'ailleurs un paragraphe ou deux à insister sur l'importance de la préparation du rasoir et suggère de changer d'angle par exemple.
Ensuite, cette histoire d'eau froide ou, dans mon cas, tiède, parfois ça marche, et c'est un fait! Poil souple, pas poil souple, je n'en sais rien; merci de t'exprimer sur le poil dur, toujours est-il que ce que je propose sont une série de points à essayer pour un novice en difficultés, pas une méthode de A à Z et encore moins une théorie irréfutable sur la pogonotomie.
Quant à se raser chaque jour, dans l'idéal c'est possible. Il faut savoir être indulgent avec soi-même. Je préconise de ne pas insister (comme beaucoup, bien avant) pour justement se permettre de se raser, sinon chaque jour, au moins plusieurs fois par semaine, car c'est me semble-t-il en forgeant qu'on devient forgeron. J'évoque mon cas où je m'abimais tant à m'évertuer à reproduire le technique normale la plus plébiscitée, que la fréquence des rasages me donnait cette impression de tout reprendre à zéro à chaque fois.
Je rappelle donc que ce post n'est qu'un ensemble d'idées qui peuvent permettre aux malheureux du rasage au coupe chou de mieux vivre leur passion, sinon leur hobby, et ainsi progresser au lieu de remiser leur matériel à grands regrets (ou pas). |
|  | | marsupilami

Nombre de messages: 658 Age: 37 Localisation: 54230 Chavigny - France - GEO Date d'inscription: 05/08/2010
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Lun 21 Mar 2011 - 13:43 | |
| | Groovybenj a écrit: | Bon, alors...
Je sais que mon coupe chou était mal aiguisé. L'affilage représente un bien plus grand défi que nous autres débutants l'imaginons. Je consacre d'ailleurs un paragraphe ou deux à insister sur l'importance de la préparation du rasoir et suggère de changer d'angle par exemple.
Ensuite, cette histoire d'eau froide ou, dans mon cas, tiède, parfois ça marche, et c'est un fait! Poil souple, pas poil souple, je n'en sais rien; merci de t'exprimer sur le poil dur, toujours est-il que ce que je propose sont une série de points à essayer pour un novice en difficultés, pas une méthode de A à Z et encore moins une théorie irréfutable sur la pogonotomie.
Quant à se raser chaque jour, dans l'idéal c'est possible. Il faut savoir être indulgent avec soi-même. Je préconise de ne pas insister (comme beaucoup, bien avant) pour justement se permettre de se raser, sinon chaque jour, au moins plusieurs fois par semaine, car c'est me semble-t-il en forgeant qu'on devient forgeron. J'évoque mon cas où je m'abimais tant à m'évertuer à reproduire le technique normale la plus plébiscitée, que la fréquence des rasages me donnait cette impression de tout reprendre à zéro à chaque fois.
Je rappelle donc que ce post n'est qu'un ensemble d'idées qui peuvent permettre aux malheureux du rasage au coupe chou de mieux vivre leur passion, sinon leur hobby, et ainsi progresser au lieu de remiser leur matériel à grands regrets (ou pas). |
Ne t'inquiète , les réactions des uns et des autres ,n'étaient pas agressives : tu as donné qq pistes de ton ressenti . Ça peut servir, j'ai eu pas mal de déboires avec le CC ; ça s'améliore seulement depuis peu de temps , et honnêtement, je n'arrive pas encore au rasage parfait que je voudrais . Mais je m'entraine , je manipule l'outil en faisant super gaffe à l'affilage sur mon strop . Sur ce dernier point donc , je te rejoins pleinement : je pense que bcp de mes pb étaient dûs à une mauvaise technique d'affilage . |
|  | | Groovybenj

Nombre de messages: 321 Age: 22 Localisation: Brooklyn, NY Date d'inscription: 15/10/2008
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Lun 21 Mar 2011 - 14:23 | |
| L'affilage... Yes, je fini par vraiment adorer me raser, même par adorer les résultats, très imparfaits, mais encore beaucoup de travail pour l'affilage.
Quant à M. Charlie, merci pour les précisions/rectifications historiques. J'imagine que les techniques devaient varier, cependant pour ma part, je n'ai fait que répéter ce que j'ai lu d'un autre utilisateur. J'imagine donc facilement que tes connaissances puissent être plus exactes. |
|  | | marsupilami

Nombre de messages: 658 Age: 37 Localisation: 54230 Chavigny - France - GEO Date d'inscription: 05/08/2010
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Lun 21 Mar 2011 - 15:47 | |
| | Groovybenj a écrit: | L'affilage... Yes, je fini par vraiment adorer me raser, même par adorer les résultats, très imparfaits, mais encore beaucoup de travail pour l'affilage.
Quant à M. Charlie, merci pour les précisions/rectifications historiques. J'imagine que les techniques devaient varier, cependant pour ma part, je n'ai fait que répéter ce que j'ai lu d'un autre utilisateur. J'imagine donc facilement que tes connaissances puissent être plus exactes. |
je reviens sur le stropping car tu en parle ds ton premier post : qu'en est-il exactement ? tu dis stropper assis c'est ça ? strop bien à la verticale ? Perso le mien est "fixé" , quasi hauteur des hanches , et j'affile cuir détendu, debout , et c vrai que je suis assez embêté par le strop qui a tendance à basculer sur la gauche ou la droite du coup , je vois que parfois la lame de mon CC n'est pas totalement en contact avec le cuir |
|  | | Groovybenj

Nombre de messages: 321 Age: 22 Localisation: Brooklyn, NY Date d'inscription: 15/10/2008
 | Sujet: Re: Conseils d'un débutant Mer 23 Mar 2011 - 14:38 | |
| Et bien disons que je préconise d'essayer différentes hauteurs, et donc différentes positions. Je suis repassé à hauteur d'épaules parce que mon nouveau logement ne me permet que d'accrocher mon cuir à cette hauteur. Je m'y suis fait. Mais effectivement, le but est de trouver une position qui permette au fil d'entrer en contact avec le cuir, mais une position qui reste naturelle et décontractée pour ne pas que chercher le contact devienne un calvaire. En effet, les positions trop forcées m'ont amenées à des crampes, et donc un contrôle amoindri du stropping, et ça se traduisait (et parfois encore), par une pression trop importante du fil sur le cuir (ou pas de contact de fil du tout).
En ce moment, et puisque j'ai perdu ma position fétiche, j'amplifie simplement les rotation de mon poignet, voir de mon bras jusqu'à l'épaule. Un peu comme un danseur de ballet si tu veux. J'articule très fort, et si je commence à me tendre, je m'efforce tout de suite à retrouver un mouvement qui ne requière qu'un travail minime de ma musculature. Des mouvements amples pour aller chercher le contacte sur toute la longueur du cuir... c'est une séance de contorsion pour moi, mais il ne faut jamais perdre de vue qu'on doit l'effectuer avec souplesse et naturel (ça sonne faux contorsion/naturel, mais vous voyez le topo).
Bref, hier j'ai eu droit au meilleur rasage de ma vie, surtout sur les zones délicates. Une première passe aussi courte que possible, quelques retouches et surtout, une peau sereine! |
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