Le 3C ou Coupe-Chou Club

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 Faire son savon soi-même.

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techexo



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Jeu 14 Oct 2010 - 14:54

Tester son savon au papier tournesol... on aura tout vu Very Happy
Vu que je viens de rentrer en école de chimie, je verrais avant la fin de l'année si je peux négocier un accès à ma paillasse pour bidouiller un savon maison Smile (par contre je peux pas fournir de papier pH : tout simplement inexistant ! Je n'en ai pas vu un seul rouleau dans aucune des salles...)
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Gloubinette



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Ven 17 Déc 2010 - 12:03

Le test PH du savonnier

Juste pour signaler une "astuce" qui a été le moyen le plus efficace jusqu'au milieu du XIXème pour tester le PH des savons (après y'a eu la pétrochimie et des tests moins onéreux et complexes à mettre en oeuvre) :
- mettre une belle goutte de salive au bout de sa langue
- la poser sur le savon deux à trois secondes
* si c'est juste pas bon : savon utilisable sur la peau
* si ça fizze comme une pile 9V : savon encore trop caustique, cure à prolonger

Technique que j'utilise au quotidien Wink

My two cents
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nounounounou



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Ven 17 Déc 2010 - 21:54

hi hi t'as oublié de dire qu'il faut recracher en fin de test Smile
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johweb
Modo


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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Ven 17 Déc 2010 - 22:09

Ah non, pas question, j'avale pas Exclamation
:arrow:
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Gloubinette



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Ven 17 Déc 2010 - 23:55

Laughing

A chacun ses goûts hein ! Si c'est pas caustique, aucune importance, si ça l'est mieux vaut cracher, en effet... drunken
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Eric59



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Jeu 27 Jan 2011 - 13:57

J'ai rapidement relu l'ensemble des post,

Personne ne fait de lavage à la saumure ? J'ai fais plusieurs savons avec diférentes huiles /graisses et HE ainsi qu'avec différentes techniques, dont la plus simple, la marseillaise basse température (50°C pour la soponification).

Pöur éviter la basicité, je trempe la totalité du savon (mélange savon+glycérine + excès de soude (ou hydroxyde de potassium)) dans une eau saturée en sel, une saumure. Je laisse sous agitation continue pendant une demi journée, j'obtient 3 phases : L'eau qui a diluée l'excès de soude, le savon et la glycérine.

Je sépare le tout et ajuste le taux de graisse dans mon savon avec la glycérine récupérée. entre 5 et 8%, mon secret pour la mousse onctueuse : un peu d'acide stéarique, c'est magique.



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olaf grossebaf



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Dim 30 Jan 2011 - 10:01

Eric59 a écrit:
Personne ne fait de lavage à la saumure ?

'scuse, ton idée semble intéressante mais j'arrive pas à comprendre.
Tu laves quoi et à quelle moment ?
Les savons, le mélange huile/soude ?
Avant la trace, après la trace, une fois durcis ?

Une ch'tite photo du montage ?
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Eric59



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Dim 30 Jan 2011 - 11:56

Salut Olaf.


saponification :

graisses + base forte = glycérine + savon + base forte qui n'a pas réagit



base forte : solution dont le pH est égal à 14 : soude NaOH pour faire un savon dure et hydroxyde de potassium KOH pour faire un savon mou ou liquide

C'est la base forte qui n'a pas réagit qui fait grimper le pH, donc la cause d'un pH basique. Donc la première chose très importante pour un savon et la chimie en général, c'est de bien calculer la quantité de base que tu mets au départ, soit un excès disons de 10%

Tu mets 10% de plus en soude que ce dont la graisse va consommer pour donner du savon et de la glycérine.


Cette notion d'excès est très importante, car un excès trop important peu d'une part difficile à enlever et d'autre part lorsque tu rajoute des huiles essentielles, en effet, la base va décomposer tes huiles : le savon perd propriétés et odeur. Ton savon ne doit pas perdre sa basicité lors du séchage, le pH doit être ajusté avant.


(juste une petite remarque : en chimie, peut importe le domaine, il faut agiter en continue pour qu'une réaction est une bonne conversion, donc si certains se mettent à en faire régulièrement, bricoler un petit agitateur à pales est indispensable. La saponification, c'est pas 3 jour, mais 2h au plus, on chauffe une réaction pour l'accélérer et on agite pour quelle se fasse avec un bon taux de conversion et donc le plus de savon produit, et le moins de soude restante.)

Donc j'ai utilisé le procédé Marseillais, qui je trouve, est astucieuse. Comment ça marche ?

une fois que la saponification est terminée : on a une pâte plus ou moins homogène.

1. On prépare une saumure : Solution composée simplement d'eau (déminéralisée, c'est mieux) et de sel. l'eau est dite saturée en sel on ne peut plus dissoudre de sel dans la solution.

2. Une fois cette solution prête (une bonne bassine) nous allons y plonger notre pâte de savon.

3. On mélange, mélange, mélange,... ... ... encore et encore

4. On laisse reposer, c'est la pause café, que va-t-il se passer ?

5. C'est propre à moi, mais j'aime bien remuer de temps en temps sur quelque chose comme une journée, on ne purifie jamais trop.

Bon alors j'explique le phénomène : La saumure est là pour filtrer et absorber l'excès de pH, on se doute assez facilement qu'en mélangeant un savon très basique avec une eau neutre, le pH va diminuer, s'équilibrer. Le savon ne se dilue pas dans la saumure, histoire de physique et de densité.
Alors la soude a des affinités non loin de l'érotisme avec la saumure, ça tombe bien, on veut l'enlever, en remuant, les molécules de NaOH ou KOH vont être attirées dans le piège qu'est la saumure, je ne vais pas me lancer dans les explications détaillées sur Van der Vaals, aucune importance.

On obtient au bout d'un certain de temps de repos et d'agitation successives trois phases assez peu miscibles. la phase la plus dense est la saumure qui sera au fond du récipient, la deuxième phase, la glycérine ( je vais y revenir)et enfin, flottant à la surface : c'est du savon purifié de cette saloperie de base forte.

BINGO ? NON NON NON on récupère les deux dernières phase : savon d'un côté et glycérine de l'autre. on vérifie gaiement le pH de notre savon, s'il est bien au mieux avec un pH entre 7 et 8. Si ce n'est pas le cas, devinez ? On répète l'opération.

A Marseille, ils maîtrisent très bien leur produits et avec leur expérience, il n'ont plus besoin de purifier deux fois.


5. savon prêt pour être mélangé à ce que tu veux et séchage. SAVON TERMINE


Alors différents mélanges huile/soude : Un savon se fait avec ce que tu veux, du beurre, du nutella, de la graisse de liposuccion, le cerveau de notre prés..., de 'huile tournessole, olive, isio 4,......... TOUT FONCTIONNE.

La plupart des savons sont fait aujourd'hui avec de l'huile de palme (la moins cher) personnellement, j'ai stoppé un peu la soude et j'utilise plus souvent de hydroxyde de potassium (KOH), les savons sont plus tendres, et plus long au séchage aussi (exemple MdC, KOH, séchage : 6mois). Ce qui est intéressant de savoir, c'est que selon le type de gras utilisé, ton savon à des propriétés différentes, j'ai un grand tableau qui résume très bien tout ça, par exemple l'huile de coco (ma préférée Smile mousse bien, a un bon pouvoir détergent, mas la mousse dure peu).

Donc après, c'est un choix du départ en essayant de solutionner la contrainte de l'huile par ajout d'autres produit comme l'acide stéraique, ou pour faire tenir la mousse, rajouter un peu plus d'huile (qui fera liant),...

Pour bien réussir son savon, c'est s'assurer de l'homogénéité des différentes réaction et l'art de bien doser aussi. le reste, c'es l'expérience qui parle. Faire des recherche pas pour trouver des recettes, mais pour savoir quel est l'impact de tel produit à tel instant dans la fabrication de mon savon.


C'est un peu plus claire ? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Eric59



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Dim 30 Jan 2011 - 12:02

ou zut, j'ai failli l'oublier :

La glycérine que tu as récupéré, tu la mélange au savon à hauteur de 8% en masse, savon d'1 kg, donc 80gr de glycérine. Pas trop gras le savon.

(étape juste après la purification)


bon réveil
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olaf grossebaf



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Ven 4 Fév 2011 - 21:48

Hmmmmm, très très intéressant !

Si j'essaie de résumer cette abondante littérature:
- tu fais un savon avec huile + soude sauf que tu travaille en excès de soude (à l'inverse de la méthode du débutant qui est en excès de corps gras)
- à l'apparition de la trace tu mélange le savon avec la saumure
- tu touilles pendant assez longtemps
- tu sépare les 3 phases par décantation
- tu réincorpore la glycérine dans le savon
- tu ajoute les huiles essentielles
- tu moules
- tu laisse durcir
- tu démoules
- tu laisse sécher

C'est ça ?
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his_dudness



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Mer 16 Fév 2011 - 9:05

Je n'ai pas parcouru l'ensemble du thread pour vérifier, mais à toutes fins utiles la raclette à casserole s'appelle une maryse.
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Snake10588



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Mer 16 Fév 2011 - 9:20

D'ailleurs concernant le savon, je vous informe que le fichier PDF à été stocké sur le Wiki. Il se trouve dans la page Savon.
Voici le lien direct: http://coupechou.wikispaces.com/file/view/Faire+son+savon+soit+m%C3%AAme.pdf/202256276/Faire%20son%20savon%20soit%20m%C3%AAme.pdf
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olaf grossebaf



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Mer 16 Fév 2011 - 21:40

his_dudness a écrit:
Je n'ai pas parcouru l'ensemble du thread pour vérifier, mais à toutes fins utiles la raclette à casserole s'appelle une maryse.

Ouais ?
Et le bocal, un Pierre Bellemare ?
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olaf grossebaf



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MessageSujet: Re: Faire son savon soi-même.   Mer 16 Fév 2011 - 21:42

Snake10588 a écrit:
le fichier PDF à été stocké sur le Wiki

Bonne idée.
Excellent document.
Je rougis de fierté d'y apparaitre.

Juste pour info, tu remarquera que j'ai modifié mon moule en bois entre deux séries de photo.
Explication: lorsque j'ai voulu déplacer le moule, le fond est tombé (écrous pas assez serrés) et shlafff, tout le savon encore liquide c'est répandu par terre !
Du coup, j'ai déplacé les 2 trous du bas pour qu'ils soient en dessous de la planchette de fond.

AVANT:


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