Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~

Le Club de ceux qui se rasent comme les cow-boys
 
AccueilwikiRechercherS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Backstand

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Backstand   Sam 5 Mai 2018 - 16:28

Ayant récupéré un backstand d'occasion, j'en profite pour ouvrir un sujet afin de discuter de plusieurs points avec les personnes que cela intéresse.
Voici la bête en partie démontée afin de le remettre en état et de l'améliorer au passage
(remplacement des roulements de galets, modification pour passer de 1400 à 2000 en longueur de bandes,
et ajout d'un variateur de fréquence afin de régler la vitesse...).
D'ailleurs, quelqu'un aurait-t-il des valeurs de vitesse de défilement optimale de la bande (je me base sur 25m/s au max, il me semble avoir lu ça quelque part scratch  )?

@Branch: où commandes tu tes bandes et quelles dimensions, stp?
Et quelle matière en fonction des grains au passage?


Revenir en haut Aller en bas
Branch

avatar

Nombre de messages : 228
Age : 39
Localisation : Rhône alpes
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Sam 5 Mai 2018 - 18:03

En voilà un sujet interressant ! Very Happy

Alors je ne suis qu'un petit amateur et je commande peu de bandes en volume ( je dois d'ailleurs en recommander dans le week-end) je cherche donc des endrois ou elles se vendent a l'unité même si c'est forcement plus chere qu'en lot et j'essaye de grouper mes achats. Les fois precedantes j'avais pris chez polir malin et cette fois ci probablment ches hd outillage car je dois aussi przndre d'autres consommables ( pates à polir, disque à lamelle a tronçonner...)

En bande ma preferé est la cubitron II en 36 pour les emoutures, elle est chère mais telement plus efficace et durqble que ça vaut le coup... Elle existe en 80 et 120 en moins chere et correct il y a les ceramique en 60 et 120 ensuite ça se complique au dessus car en 240 et 369 je prend des standarts et je les trouves bien trop souples... 'es trizact semblent tres bien mais trop chere pour mon usage...

25m/s c' est parfait pour l'acier et 'es gros grains...
Revenir en haut Aller en bas
http://couteauxetgateaux.blogspot.fr/
El Bretón Andaluz

avatar

Nombre de messages : 12777
Age : 68
Localisation : Marbella - Espagne - GEO
Date d'inscription : 16/02/2011

MessageSujet: Re: Backstand   Sam 5 Mai 2018 - 22:10

La vitesse es fonction de la roue d'entrainement, j'ai ça dans un excel. Ça te permet de calculer le diamètre selon ce que l'on veut
En bleu les valeurs à rentrer dans la colonne
Vitesses désirée en ms Y 20
Pi 3,141592654
Tours minutes du moteur V 2.820
M 60
A=M.Y 1.200,00
B =PI.V 8.859,29
Diamètre de la roue X=A/B 13,55 cm

Pour moi 25 ms c'est trop vite je suis sur 20 qui serait la vitesse standard recommandée,  pour le bois c'est limite dès que tu appuies un peu tu crames. L'idéal est d'avoir un variateur
J'achète des bandes de 2.m chez Soucille dont voici la web CLIC
Revenir en haut Aller en bas
Branch

avatar

Nombre de messages : 228
Age : 39
Localisation : Rhône alpes
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Dim 6 Mai 2018 - 0:28

Merci du tuyau j'ai jeté un oeil, et je continuerai de fouiner demain.. Smile
C'est juste  dommage que les tarifs ne soit pas affichés de suite.
Revenir en haut Aller en bas
http://couteauxetgateaux.blogspot.fr/
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Dim 6 Mai 2018 - 11:24

Merci mais pour la poulie, c'est déjà calculé et fabriqué. Avec le vario, ça devrait le faire.
Pour le bois, je ne compte pas l'utiliser pour le moment. J'ai une petite station de ponçage qui fait très bien le boulot pour le moment.
Mais je m'en servirai certainement par la suite suivant les pièces à réaliser.
Pour Soucille, je n'y avais pas pensé. Mais c'est vrai que c'est dommage qu'ils ne mettent pas les tarifs.
Pour hdoutillage, je les trouve assez cher.

Pour le moment, j'en ai retenu deux qui me semblent les plus intéressants d'un point de vue tarifs:
Prixabrasif même si c'est des lots de 10, ça me fera un peu de stock.
Trugrit (en 2"X72" soit env. 1m80), mais ça me plait moyen de faire venir ça de l'autre côté de l'atlantique (avec les frais de port qui vont avec).

J'ai fait 3 distributeurs sur Nantes qui distribuent les marques 3M et Norton, avec les références de chaque marque dans les mains:

1 sympa mais pas dans l'ordinateur donc il ne savait pas faire.
1 qui doit me rappeler (ça fait déjà plus de 15 jours). Il me semblait le plus compétent/sympa des 3 mais toujours rien.
1 autre, j'avais carrément l'impression de le déranger pendant son après-midi de glandouille .

Et après on se plaint que les gens commandent sur le Net. Il y a quand même un truc qui ne tourne pas dans le bon sens  scratch  scratch .
Et en même temps, ça ne me surprend pas tant que ça  ohwell !
Revenir en haut Aller en bas
Bart51

avatar

Nombre de messages : 1387
Age : 37
Localisation : Saint Memmie - France - GEO
Date d'inscription : 24/06/2016

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 7 Mai 2018 - 1:31

Il va être super, tu nous montrera la suite Smile cheers
Revenir en haut Aller en bas
Kinnor

avatar

Nombre de messages : 4940
Age : 39
Localisation : Auteuil - France - GEO
Date d'inscription : 31/08/2015

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 7 Mai 2018 - 17:46

C'est pas cela qui va te freiner dans ton travail lol!

Tu vas passer tes WE dessus !

Tiens nous au jus en effet une fois qu'elle sera en service.
Revenir en haut Aller en bas
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 14 Mai 2018 - 9:36

@Kinnor: Pas que les weekends vache ! Bientôt jump Ca avance...

Petite question technique pour les connaisseurs:
Peut-t-on faire varier la vitesse d'un moteur monophasé 2CV de manière fiable et durable sans perte de couple? Et avec quoi?
(Pas concernant celui de la photo, c'est une base triphasé avec condensateurs).
Revenir en haut Aller en bas
El Bretón Andaluz

avatar

Nombre de messages : 12777
Age : 68
Localisation : Marbella - Espagne - GEO
Date d'inscription : 16/02/2011

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 14 Mai 2018 - 10:11

Il y a des backstands avec un système de poulies de différents diamètres et une courroie que l'on change de position suivant la vitesse que l'on veut. C'est un peu comme un dérailleur de vélo ou une boite de vitesse, on change de pignon. C'est le même système qu'il y a sur les grosses perceuses à colonne pour varier la vitesse de rotation.
Revenir en haut Aller en bas
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 14 Mai 2018 - 10:17

Oui je connais. Mais je pensais plus à un système agissant directement sur le régime de rotation via l'électrique.
Genre variateur de tension ou variateur de fréquence adaptable pour du mono?
Revenir en haut Aller en bas
El Bretón Andaluz

avatar

Nombre de messages : 12777
Age : 68
Localisation : Marbella - Espagne - GEO
Date d'inscription : 16/02/2011

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 14 Mai 2018 - 10:33

J'avais passé pas mal de temps sur ce sujet et j'avais parlé avec un fournisseur et il n'y a que sur un moteur triphasé que l'on peu mettre un variateur. Pourquoi? je suis nul en électricité donc je suis incapable de dire pourquoi.
Revenir en haut Aller en bas
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 14 Mai 2018 - 10:51

C'est bien ce que je pensais mais on ne sait jamais.
Pareil niveau électrique, je ne suis pas hyper calé et je n'ai pas envie de me lancer dans des tests au risque de griller un vario ou un moteur.
Donc je vais mettre le mono de côté et il me servira peut-être un jour pour une autre application à régime fixe.
Revenir en haut Aller en bas
grain

avatar

Nombre de messages : 1046
Age : 46
Localisation : Echalas (Rhone), france - GEO
Date d'inscription : 06/05/2010

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 14 Mai 2018 - 11:19

Petite remarque en passant, La puissance mécanique est le produit du couple par la vitesse angulaire:
P=CxW
donc si tu augmentes ta vitesse, tu diminues forcément ton couple Wink
Pour le reste en élec je suis un peu court aussi! mais je crois que c'est possible sur les moteurs asychrones en faisant varier la fréquence du courant de pilotage.
Revenir en haut Aller en bas
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Lun 14 Mai 2018 - 11:37

Oui mais tous les variateurs de fréquences que j'ai vu sont en triphasé en sortie.
Et je ne sais pas si ça fonctionne en ne branchant que 2 lignes sur les 3 confused .
Et au prix d'un vario, je n'ai pas envie de faire de bêtise.
Revenir en haut Aller en bas
Branch

avatar

Nombre de messages : 228
Age : 39
Localisation : Rhône alpes
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Mar 15 Mai 2018 - 17:17

Salut, je suis un peu nul aussi, alors je n'ai gardé en mémoire suite à mes recherches  sur le sujet à l'époque que  les conclusions suivantes :

Varier la vitesse en puissance sur un mono, possible mais très chère donc à oublier.

Mettre un tri en mono possible avec des condos, assez simple et peu couteux mais perte de puissance d'1 tiers environ ( ce que j'ai fait) et montable sur un vario...

2ch, c'est bien, 2880tr minutes aussi...

Voili voilou Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://couteauxetgateaux.blogspot.fr/
cardoso5fr

avatar

Nombre de messages : 2655
Age : 37
Localisation : Le mans
Date d'inscription : 23/05/2009

MessageSujet: Re: Backstand   Mar 15 Mai 2018 - 23:43

Cela entre en mono dans le variateur et cela sort en tri dans le moteur

Il n'y a que les triphasé que l'on peut monter avec un variateur. Sinon t'as apparemment une grosse perte de puissance.

Mes bandes, paulo simoes (son accolyte en vend, sinon serge tooze m'a fourni de super bandes mais je ne sais pas s'il continu.



Revenir en haut Aller en bas
http://dremeltingpotes.free.fr
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Ven 18 Mai 2018 - 18:43

Je suis allé sur son site. Rien trouvé de concluant concernant les bandes.
Par contre, j'ai l'impression que le back pourrais bien venir de chez lui (même conception, même moteur, même roue de contact...).
J'ai remplacé les roulements. Plus qu'à faire le support et installer tout ça vache !
Revenir en haut Aller en bas
Branch

avatar

Nombre de messages : 228
Age : 39
Localisation : Rhône alpes
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Ven 18 Mai 2018 - 21:15

Tu tiens le bon bout cheers

De mon coté je peut être un bon plan, un copain pour qui j'ai déjà fait 5 couteaux plus un autre en cours, m'en demande un nouveau, et il serait troccable contre un poste à souder jump Very Happy

Si on fait affaire le 1er truc que je ferai avec, c'est d'apprendre à souder sourcils lol! parce que j'y connais rien du tout boulet

La deuxième chose que je ferai ensuite, c' est d'essayer de me construire un nouveau backstand vache jump jump bave
Revenir en haut Aller en bas
http://couteauxetgateaux.blogspot.fr/
Branch

avatar

Nombre de messages : 228
Age : 39
Localisation : Rhône alpes
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Mer 20 Juin 2018 - 22:21

J'ai reçu mon poste à souder la semaine dernière cheers je réfléchi et dessine des plans pour le futur backstand cette 4 eme version sera encore faite de récupération et de bricole mais l'expérience des 3 premiers devrait me permettre de faire mieux cette fois ci Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://couteauxetgateaux.blogspot.fr/
Bart51

avatar

Nombre de messages : 1387
Age : 37
Localisation : Saint Memmie - France - GEO
Date d'inscription : 24/06/2016

MessageSujet: Re: Backstand   Mer 20 Juin 2018 - 23:16

Cool Smile

Hâte de voir ta création Smile
Revenir en haut Aller en bas
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Jeu 21 Juin 2018 - 9:35

Pour moi, c'est toujours en cours. Par contre, la forge est prête Very Happy .
Plus qu'à aménager un peu et en avant pour les tests geek !
Revenir en haut Aller en bas
Branch

avatar

Nombre de messages : 228
Age : 39
Localisation : Rhône alpes
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Jeu 21 Juin 2018 - 21:16

Super ! Tu nous fait voir ça ? jump jump il faut que je m'en fasse une plus sérieuse comme pour le back... Tu as fait quel type de brûleurs ?
Revenir en haut Aller en bas
http://couteauxetgateaux.blogspot.fr/
romanobzh

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 35
Localisation : La Grigonnais 44
Date d'inscription : 09/09/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Sam 23 Juin 2018 - 8:20

C'est la première Very Happy . Comme pour ton back, d'autres suivront en version améliorée geek .



Revenir en haut Aller en bas
Yo Wan

avatar

Nombre de messages : 5991
Age : 56
Localisation : Theux - Belgique - GEO
Date d'inscription : 30/04/2015

MessageSujet: Re: Backstand   Sam 23 Juin 2018 - 13:01

Pour du fait maison, c'est du fait maison.
Je tique un peu sur l'alimentation verticale. Personnellement je mettrais un coude pour que le dispositif ne soit pas au-dessus du foyer.
Revenir en haut Aller en bas
Branch

avatar

Nombre de messages : 228
Age : 39
Localisation : Rhône alpes
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: Backstand   Sam 23 Juin 2018 - 13:45

En tous cas ça l'air de très bien chauffer ! cheers

-Propane ou butane ?
- excellant le chariot à roulette comme support vache
- ça donne quoi la température extérieur autour du four ?
- rapide la montée en température ?
- ça t'ennuirait de me donner des détails sur la fabrication de ton bruleur ?
Qu'on donné tes premiers test ?

Merci pouce
Revenir en haut Aller en bas
http://couteauxetgateaux.blogspot.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Backstand   

Revenir en haut Aller en bas
 
Backstand
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Week end d'essai Backstand Normand chez Le Viking
» " Backstand "
» Les rasoirs d'Ali
» WIP 9/8 - C145sc pour Le Viking ! [FINI]
» Backstand économique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~ :: Les créations des membres :: La forge-
Sauter vers: