Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~

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 Naniwa 1000(trop lente)/3000

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Mateo

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MessageSujet: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Mer 3 Jan 2018 - 20:59

Après quelques restaurations j'ai toujours l'impression que le côté 1000 de ma naniwa 1000/3000 est d'une lenteure incroyable.
Je m'explique, au début je faisait passé cela sur mon inexpérience, mais aujourd'hui encore j'ai essayé d'enlever des micro dents visible à la loupe (x40) sur 2 CC soligen... En vain. Après environ 200 passes classiques sur chacun des CC les micro dents n'ont pas bougées ! Je décide de faire 100 passes par lot de 10 avec aller retour histoire d'en venir à bout. Mais là encore rien... J'ai ensuite passé l'un des CC à la diamentée, 5 passes classiques après plus de dents.
J'ai également le ressenti que le côté 3000 travail plus vite, en regardant à la loupe j'observe rapidement le début de polissage.
Bref j'ai l'impression qu'un truc de colle pas avec le côté 1000 sans savoir d'où cela peut venir. Cela vient il de moi ou de cette satanée pierre ?
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Razor Edge

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Jeu 4 Jan 2018 - 10:36

Le côté 1000 est bien plat? tu la re-surface?
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Mateo

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Jeu 4 Jan 2018 - 11:16

Alors justement je viens de commander un lot de 3 diamentée chinoise (bleu, rouge, jaune) pour surfacer mes pierres. Mais celle ci etait neuve donc normalement elle est livrée déjà bien plate ??
Pour les pré-requis je la fait bien tremper au moins 15mn, je remet de l'eau régulièrement dessus mais je n'ai quasiment pas de dépôt d'acier après plusieurs centaines de passes. En revanche sur le côté 3000 j'ai rapidement un dépôt grisâtre. Je n'y passe peut être pas assez de temps...

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alec60

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Jeu 4 Jan 2018 - 11:36

Ta remarque m'intéresse car j'ai la même pierre que toi (neuve aussi) et, là où je m'attendais à une attaque rapide du fil, j'ai eu la même impression de lenteur sur le 1k.
J'ai d'abord mis ça sur le compte de mon inexpérience...
Et bizarrement, j'ai quand même eu de meilleurs résultats en testant sur un santoku. scratch
C'est peut-être juste une pierre bon marché de qualité moyenne. :spamafot:
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Kinnor

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Jeu 4 Jan 2018 - 18:11





est-ce ben celle-ci ?

j'ai la même impression, très voir trop lente.

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Mateo

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Jeu 4 Jan 2018 - 18:25

Effectivement celle ci est la première que j'avais acheté sur la bay. Je la trouvais très lente. Vu qu'elle était pas mal abîmée sur les bords, je l'ai recyclée pour mes couteaux et j'en ai rachetée une sur knives&tools. Emballage différent mais pierre identique et toujours aussi lente...
Je suis quelqu'un d'assez patient mais après 1 journée passée dessus sans résultat satisfaisant je me pose des questions quand même....
Par contre pour celle que j'utilise sur les couteaux je trouve qu'elle va bien, mais la pression appliquée n'est pas dutout la même !

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Arno76

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Sam 6 Jan 2018 - 1:50

J’ai la même. Elle est horriblement lente voire inefficace. Résultat j’ai acheté une Kaï 400 (ou 600, j’ai un doute) / 1000. Résultat incomparable.
Bref, change de pierre si tu cherches à refaire un fil.
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smuirph

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MessageSujet: : Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000    Sam 6 Jan 2018 - 8:56

Mad regarder chez NORTON
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Razor Edge

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Sam 6 Jan 2018 - 12:23

Sinon tu as sa:

Sa vaut 20€ sur la bay en ce moment,et sa marche du tonnerre !
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Mateo

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Sam 6 Jan 2018 - 13:34

Ha vos réponses me rassure quand même. Du coup je regarde pour changer de pierre. Je ne suis pas sur de repartir sur une combinée car le 3000 de la naniwa fonctionne très bien je l'ai encore utilisé hier.
Sinon en pierre naturelle 1k vous avez des préférences ? Ou il vos mieux rester sur de la synthétique ?
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paloma

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Sam 6 Jan 2018 - 16:16

Mateo a écrit:
Effectivement celle ci est la première que j'avais acheté sur la bay. Je la trouvais très lente. Vu qu'elle était pas mal abîmée sur les bords, je l'ai recyclée pour mes couteaux et j'en ai rachetée  une sur knives&tools. Emballage différent mais pierre identique et toujours aussi lente...
Je suis quelqu'un d'assez patient mais après 1 journée passée dessus sans résultat satisfaisant je me pose des questions quand même....
Par contre pour celle que j'utilise sur les couteaux je trouve qu'elle va bien, mais la pression appliquée n'est pas dutout la même !

Envoyé depuis l'appli Topic'it

J'ai aussi cete combi-la même depuis ...bien 10 ans elle fonctionne réelemnt tres bien,mais, faut peut être aussi juste savoir s'en servir...Je ne m'en sers que pour mes cuisines et outils tranchants, que du bon!
par contre va falloir que j'envisage de la remplacer car elle sera bientot a la corde.

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Kinnor

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Sam 6 Jan 2018 - 20:10

Arno76 a écrit:
une Kaï 400 / 1000. Résultat incomparable

smuirph a écrit:
Mad regarder chez NORTON

Razor Edge a écrit:
ca vaut 20€ sur la bay en ce moment,et sa marche du tonnerre !

Pourriez vous donner des liens pour le roi déniant que je suis afin de voir cela prochainement.

Merci
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Razor Edge

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Sam 6 Jan 2018 - 21:58

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Kinnor

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 13:21

Merci je vais voir cela cheers
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Mateo

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 15:38

Merci Razor Edge, effectivement pour le prix cela à l'air très intéressant.
Après pas mal de recherche j'ai aussi trouvé celle-là :
- Suehiro Cerax 1 K ou Suehiro Cerax 1k/3k
- King 1k avec base plastique
- Shapton glass HR 1K d'après plusieurs post, très performante mais nécessitant un outil de dressage spécifique à la gamme GLASS.
- Norton 1k/8k Cette dernière bien que plus chère me parait intéressante avec le côté 8K, mais bon  j'ai déjà une petite coticule qui fait l'affaire, il faut que j'arrête... drunken  Des retours toutefois sur cette pierre ? Le smiurph ?
J'hésite entre la Cerax et la King 1k scratch arf dur dur le SAC de 2018 pirat
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Kinnor

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 19:51

en effet pas mal de différences encaques pierres (côté tarif) à voir le retour des personnes qui en ont :

- Suehiro Cerax 1 K 45 usd

- Suehiro Cerax 1k/3k 38,7 €

- King 1k avec base plastique 12,75 usd

- Shapton glass HR 1K 49,95 €

- Norton 1k/8k 74,95 usd

Je pense me lancer vers la SUEHIRO de Razor Edge, nous verrons.
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Mateo

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 20:12

Après réflexion pour moi également ce sera la Suehiro Cerax 1k/3k sur le site dictum.
Le lien de Razor Edge est ok mais la taille de la pierre est trop petite pour moi (L12cm)
J'aime bien travailler avec des pierres d'une longueur supérieur à 15cm, en plus les frais de port son pas déconnant.
Y'a plus qu'a. sourcils
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Razor Edge

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 20:22

Cool! Et désolé : je n'ai pas regardé la taille de la pierre, c'était plus un exemple de la pierre à prendre qu'autre chose...j'ai moi même la même mais avec une taille de 20 cm de long....
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Mateo

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 20:30

Razor Edge a écrit:
Cool! Et désolé : je n'ai pas regardé la taille de la pierre, c'était plus un exemple de la pierre à prendre qu'autre chose...j'ai moi même la même mais avec une taille de 20 cm de long....
Prétentieux geek
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Razor Edge

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 20:37

Oui... En me relisant je me suis dit : elle va tomber celle là Very Happy
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Kinnor

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 21:01

dans ce cas 15 cm ou 12 cm
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Razor Edge

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 22:06


Tu as celle là en 18cm Kinnor:
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F272628042480

Je ne retrouve plus l'annonce en 20 cm, désolé
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Razor Edge

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Dim 7 Jan 2018 - 23:29

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masterbear

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Lun 8 Jan 2018 - 1:09

Et en plus c'est important la 1000 !
C'est la pierre qui va découper le biseau et former le fil qui rasera ensuite.
Un problème de géométrie à ce stade, même tout petit, et tout le travail plus haut ne sert plus à rien...

Ça vaut le coup d'investir un peu, et d'éviter les options hasardeuses. La 1000/3000 Naniwa n'est pas une mauvaise pierre dans sa catégorie, mais elle n'est pas taillée pour le travail sur les rasoirs. Mieux pour les couteaux de cuisine par exemple. Le coté 3000 polit très bien ceci dit.

Le principale problème c'est qu'elle est très tendre et du coup elle ne maintient pas sa planéité longtemps. Et pour tailler un biseau à l'épreuve de tout soupçon géométriquement, mieux vaut une pierre parfaitement plane et qui le reste le plus longtemps possible.

Le fait qu'elle soit plus tendre fait qu'elle s'encrasse aussi très vite, ce qui la ralentit considérablement d'ailleurs.

Quelques unes qui sont très bien avec les CC : rapides, fiables, homogènes, dures, sans trempage...

Chosera 1K / renommée Naniwa Professional
Shapton Glass Stone  1K
Shapton Pro / Kuromaku 1,5K ou 2K

Pour faire le bon choix, il faut tenir compte du reste de la progression : les pierres de chaque gamme fonctionnent mieux entre elles, du coup si tu as du Shapton, mieux vaut peut-être rester sur du Shapton et ainsi de suite...

Notes :

Les pierres neuves ne sont pas plates ! Je les rectifie toujours à la reception et quelque soit la marque ou la catégorie de prix, je n'ai jamais eu une pierre plate sortie de la boîte. Relativement plate oui, plate non.

Les Glass Stone de Shapton n'ont pas besoin de la DGLP pour être rectifiées : ça marche du tonnerre mais les autres diamantées de qualité le font très bien aussi.


Bonne année à tous,
2018 commence bien : ça parle de pierre Wink
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MichaelS

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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   Lun 8 Jan 2018 - 7:37

Bonne année à tous!

Comme dit masterbear, le Naniwa Chosera/Professional 1k est excellente pour former le biseau, presque une référence (je l'utilise très souvent).

Les Shapton Glass aussi - mais je trouve que le vrai équivalent du Chosera/Professional 1k en Shapton Glass c'est le Shapton Glass 500 (et non pas le Shapton Glass 1k).  Je n'ai pas d'explication, je sais bien qu'il y a une norme JIS pour les grit, mais ça a été mon expérience - donc en Shapton Glass je commence en 500 pour le biseau....

Ceci dit, les deux séries Naniwa Chosera/Professional et Shapton Glass peuvent être recommendées sans hésitation (je n'ai jamais utilisé les Shapton Professional)


Dernière édition par MichaelS le Lun 8 Jan 2018 - 13:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Naniwa 1000(trop lente)/3000   

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