Le 3C ou Coupe-Chou Club

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 Revisor 8/8

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Spartacus

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MessageSujet: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 17:40

Bonjour à tous,

J'ai reçu récemment le 8/8 qui me plaisait bien chez Revisor (http://www.revisor-solingen.de/index.php/de/rasiermesser/revisor/8-8/8-0001-detail), mais la notice qui l'accompagnait me conseille de l'affiler en gardant le dos 1 à 2 mm au-dessus du cuir…
J'ai pourtant un autre Revisor, un 7/8, qui frise la perfection, et que j'affile dos sur le cuir.
Le dos du 8/8 est-il trop étroit (comme cela a été constaté sur les Wacker 7/8 à une certaine époque) ? Dois-je mettre du scotch sur le dos pour affiler cette belle lame ?
Ceux d'entre vous qui possèdent un Revisor 8/8 pourront sans doute me répondre : prenez-vous des précautions particulières, ou procédez-vous comme d'habitude ? Si ce n'est pas le cas, j'ai bien peur que ce beau Revisor ne soit jamais utilisé ;-)

Un grand merci d'avance !
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Yo Wan

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 17:55

Tu peux calculer l'angle d'affûtage dos à plat ici http://coupechouclub.cultureforum.net/t17011-mesurer-l-angle-d-affutage
C'est une simple feuille de calcul XLS

Si l'angle est supérieur à 14°, pas la peine de suivre cette notice. Je crois qu'il faut rester entre 12) et 16° (à faire confirmer)


Dernière édition par Yo Wan le Mer 8 Mar 2017 - 13:47, édité 1 fois
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Spartacus

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 18:13

Merci Yo Wan!

J'ai fait le test sur le fichier que tu m'indiques, et j'obtiens 10,50 degrés (5mm d'épaisseur pour le dos, 2,7 pour la largeur de la lame).
Que préconises-tu ?
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Spartacus

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 18:15

N.B. : je n'ai pas de pied à coulisse, mais je ne devrais pas me tromper de beaucoup.
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 18:37

J'ai un Revisor 8/8, le dos à une épaisseur de 5,78 et la largeur de la lame est 26,15 mm donnant un angle de 12º69. Je n'ai jamais soulevé le dos de ce CC pour affiler ni aucun autre d'ailleurs, es-tu sûr d'avoir bien traduit car cette recommandation est surprenante.
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Blason
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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 18:52

Jolie lame

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Xeleven83

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 19:19

Comme dit Blason : Jolie Lame !

Mais tu as acheté la lame nue sans chasse?
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 19:49

Voilà le mien acheté il y a 5 ans, j'en suis très content.
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SoupeChoux

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 21:01

J'ai jamais eu ce rasoir entre les mains, mais lever le dos pour l'affilage ohwell  je vois pas trop pourquoi, surtout que visiblement la lame est ultra-évidée ... Donc contrairement à un wedge (pour prendre l'exemple opposé), il n'y a pas de biseau.
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Richpa
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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 21:12

Une épaisseur du dos de 5mm pour un 8/8 c'est franchement peu (10.5° d'angle , tu as dit) . Alors selon la dureté des aciers çà peut varier .
Il faut dans un 1er temps essayer comme çà si le fil tient à l'usage . Si c'est bon laisse comme çà .

Sinon il faudra une correction pour avoir un angle aux environ de 14 à 16 ° en gros .
Donc effectivement il faudra compenser et augmenter la largeur du dos , normalement un 8/8 devrait avoir en moyenne un dos de 7 mm de large .
Il te faut donc faire des essais avant de modifier quoique ce soit.
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Richpa
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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mar 7 Mar 2017 - 21:15

SoupeChoux a écrit:
J'ai jamais eu ce rasoir entre les mains, mais lever le dos pour l'affilage ohwell  je vois pas trop pourquoi, surtout que visiblement la lame est ultra-évidée ... Donc contrairement à un wedge (pour prendre l'exemple opposé), il n'y a pas de biseau.

Ce n'est pas une question de biseau (double biseau) mais d'un angle d'affutage qui risque d'être trop faible : en gros si celà s'avère , c'est que Revisor à fabriquer d'origine une lame avec un dos trop peu épais qui fausse l'angle d'affutage idéal , comme Wacker à une époque .

Celà dit il faut quand même voir si la dureté de l'acier peut "compenser" dans la tenue du fil au rasage .
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 0:50

Il disait que son dos devait faire +- 5mm car il n'a pas de pied à coulisse mais le dos du mien fait 5,78 mm d'épaisseur et comme je l'ai écrit plus haut ça fait 5 ans que je l'affile normalement sans aucun problème. Les TI ont également un dos peu épais 5,4 pour mon7/8 Dominator et 5,19 mm pour le TT 2011 du CCC de même le JC2C 2014 n'a que 5 mm d'épaisseur et Le T Idu CCC 2011, Ces trois 7/8 ont une épaisseur de dos inférieur à certains de mes 5/8.


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Richpa
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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 9:04

Tant que çà fonctionne il ne faut rien faire bien entendu . Si çà fonctionne mal  on a une petite idée sur ce qu'il faut faire.

PS: Mon Fila 14 fait  6.8 mm, mon Boker 7/8 fait  6.5, mon Wade célébrated 8/8 fait   6.2 mm.

EDIT : Cela dit normalement un 8/8 fait plutot 25 mm que 27 mm en largeur de lame ce qui lui ferait un angle de 12 ° et non pas de 10°.

Tu es sûr Spartacus que ta largeur de lame est bien de 27 mm ??
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 11:34

Je pense que les mesures qu'il donne sont approximatives car tous mes CC ont largement un biseau de plus de degré. Comme j'ai un excel avec toutes les mesures de mes CC sur 48 CC shave ready la moyenne de l'angle du biseau est de 14º36.À mon avis un dos trop fin donnant un angle de 10ºdonnerait un fil très large et difficile à obtenir.
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Richpa
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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 11:53

Je le pense aussi Wink Il fait combien ton Révisor en largeur de lame ? 24, 25 mm au plus je pense .
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 12:19

El Bretón Andaluz a écrit:
J'ai un Revisor 8/8, le dos à une épaisseur de 5,78 et la largeur de la lame est 26,15 mm donnant un angle de 12º69. Je n'ai jamais soulevé le dos de ce CC pour affiler ni aucun autre d'ailleurs, es-tu sûr d'avoir bien traduit car cette recommandation est surprenante.
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Richpa
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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 12:46

Oups 26.5 c'est pas mal quand même pour un 8/8 !!!
12° c'est quand même mieux que 10° . Je trouve quand même que c'est le minimum pour l'angle .
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Yo Wan

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 13:51

Je crois que pour bien utiliser la feuille de calcul, il faut mesurer la largeur entre le fil et le point de contact du dos sur le cuir, pas sur le sommet du dos. C'est plus logique. Sur les lames larges, ça peut devenir non négligeable.
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Spartacus

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 17:43

Merci infiniment pour vos avis, et pour le temps que vous avez consacré à me répondre !
N'ayant toujours pas de pied à coulisse, j'ai changé de méthode pour prendre mes mesures (j'ai posé le rasoir sur une feuille, et j'ai fait quelques points au crayon autour de la lame, pour plus de précision) : j'obtiens 25-26 mm pour la largeur de la lame (donc un pouce, en gros) et environ 6 mm pour celle du dos (qui est assez arrondi, ce qui ne facilite pas la mesure). Cela me rassure un peu, car l'angle serait alors proche de 13,5°.
Toutefois, je ne pense pas avoir fait d'erreur de traduction en lisant la notice de Revisor… Voici la version anglaise : "When stroping our 8/8 razors, make sure to lift the spine of the razor approx. 1-2 mm above the strop. This will ensure that you'll maintain maximum sharpness despite the width of the blade."
Naturellement, je vais suivre vos avis, et procéder à un affilage "standard", dos collé au cuir (il est possible que les "maîtres affileurs" de Revisor soient capables de maintenir le dos à 2 mm du cuir, mais ce n'est pas mon cas !)
Quoiqu'il en soit, je vous tiendrai informés des résultats obtenus.
Enfin, voici une photo de ce bel outil, que j'ai hâte d'utiliser…



Merci encore pour votre aide !
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Pierre-André

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 18:20

Pas craquer.... pas craquer.... !
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sambutler

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Mer 8 Mar 2017 - 19:19

J ai un modèle qui ma tapé dans l oeil également chez eux un 6/8 avec une soie courbe ....Mais bon
le budget bave bave Pas craquer non plus
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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Jeu 23 Mar 2017 - 14:27

Hello,

Pour avoir un Revisor 8/8 moi aussi, et depuis 2012, je n'ai jamais levé le dos pour l'affilage.

C'est la même lame que Spartacus, mais avec les chasses en corne.

Et c'est un de mes meilleurs rasoirs (dans le top 5, et sans doute dans le top 3).

Et en 5 ans d'utilisation assez fréquente (je me rase régulièrement avec, il fait donc partie des rasoir que j'utilise le plus), je pense qu'il n'a du recevoir qu'une préparation maison au coticule et un ou deux rafraîchissements au coticule depuis.

Donc ne change rien, tu ne devrais pas en être déçu! Les Revisor sont de très bons rasoirs, même si pas assez évidés et un peu trop raides à mon goût...)
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Jeu 23 Mar 2017 - 14:32

Ça fait vraiment plaisir de te revoir ici, je me demandais si tu avais de graves problèmes de santé ou autre.
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Stiff

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Jeu 23 Mar 2017 - 14:42

Et est-ce que affiler sur un strop détendu peut avoir le même effet que lever le dos de 1 ou 2 mm ? scratch
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Bbr6704

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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   Jeu 23 Mar 2017 - 14:47

En théorie, on pourrait dire que oui, mais je dirais que pas exactement : l'angle sera un peu modifié en détendant le strop, mais à mon avis, pas autant qu'en levant le dos.

Et dans le match cuir contre acier, il faudra quand même quelques passes (c'est un doux euphémisme) avant que ça n'ait un effet sur le fil.

Enfin, à titre d'expérience, je n'ai besoin de détender le strop qu'avec le wedges, et je n'ai utilisé du scotch que deux fois en dehors de wedges (ce qui revient à lever le dos) : une fois pour voir ce que donnait la méthode unicot, pour satisfaire ma curiosité et à des fins "scientifiques", et l'autre, pour un rasoir particulièrement difficile à rendre shave ready.

En d'autre termes, je dirai si le rasoir est évidé, le mieux est de suivre la bonne vieille recette : strop tendu et dos sur le cuir.
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MessageSujet: Re: Revisor 8/8   

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Revisor 8/8
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