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| Auteur | Message |
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Zidane

Nombre de messages: 456 Age: 44 Localisation: Boucherville, Québec Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 10:33 | |
| Bonjour tout le monde, En parcourant certains affichages, j'ai remarqué que les nouveaux membres omettre de se présenter. Ce comportement, si je peux le nommer ainsi, n'est pas sans agacer certains membres, plus anciens, du CCC, qui souhaitent que les coutumes d'usage et de politesse soient de mise. Nous pourrions nous interroger longuement sur les circonstances qui font en sorte que, nouvellement inscrit sur un forum, les gens n'ont pas tendance à se présenter. Je ne veux surtout pas que cet affichage serve à régler des comptes, juger les gens ou condamner tel ou tel attitude. Ce que je souhaite, ici, serait un lien automatique qui conduirait et inviterait les nouveaux membres à se présenter. J'ai moi-même posé mes questions avant de me présenter. Lorsque je prends quelques minutes à y réfléchir, je réalise que c'est par insouciance et anxiété qui m'ont fait causer ce manque de délicatesse. Je vous prie de bien m'excuser. Sincèrement CCC Zidane |
|  | | HAIRMEN

Nombre de messages: 231 Age: 35 Localisation: saumur Date d'inscription: 20/12/2008
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 10:39 | |
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|  | | asa

Nombre de messages: 276 Age: 27 Localisation: France 57 Date d'inscription: 17/12/2008
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 11:26 | |
| Je suis d'accord avec le fait de se présenter et l'idée du lien me semble bonne en effet Par contre il ne faut pas oublier que sur la majorité des forums ( du moins tous ceux que j'ai fréquentés depuis des années ) il n'est pas vraiment coutumes de se présenter et c'est pas quelques choses de spontané on va dire. En tout cas bonne idée et vive le 3C  |
|  | | erjdecharente Admin

Nombre de messages: 5922 Age: 42 Localisation: Angouleme - GEO Date d'inscription: 30/01/2008
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 14:02 | |
| | asa a écrit: | Par contre il ne faut pas oublier que sur la majorité des forums ( du moins tous ceux que j'ai fréquentés depuis des années ) il n'est pas vraiment coutumes de se présenter et c'est pas quelques choses de spontané on va dire. |
D'où l'importance d'être vigilant, et de maintenir cette coutume. Au delà du fait anecdotique, je reste persuadé qu'une présentation, donne le ton du forum qui est avant tout convivial. Et puis c'est une façon d'être polis aussi. On ne rentre pas chez les gens sans dire bonjours |
|  | | rem.44 Modo

Nombre de messages: 5633 Age: 40 Localisation: Chateau Thebaud 44690 France - GEO Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 14:14 | |
| Au delà de la marque de politesse et de respect pour les aures membres, il me semble que ça ne prend pas plus de temps de poster une présentation, même succinte, que de s' inscrire sur le forum pour poser sa question, voire passer sa commande de savons, crème ou pâte à polir auprès des membres concernés, puis de quitter le forum, jusqu'à la prochaine commande. Les personnes qui font l' effort de s' inscrire peuvent donc faire l' effort de se présenter, non ? Surtout s' ils accèdent au forum pour y trouver un service : achat ou vente par les petites annonces ! De plus, ça met en porte-à-faux les membres qui vendent ces produits: ils ont tout intéret à vendre leurs produits, et je ne les vois pas rabrouer un membre futur "client" ... _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalMes vidéos de rasage |
|  | | erjdecharente Admin

Nombre de messages: 5922 Age: 42 Localisation: Angouleme - GEO Date d'inscription: 30/01/2008
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 14:18 | |
| | rem.44 a écrit: | De plus, ça met en porte-à-faux les membres qui vendent ces produits: ils ont tout intéret à vendre leurs produits, et je ne les vois pas rabrouer un membre futur "client" ... |
Ben pourquoi ? L'ai bien fait moi. un gus qui avait oublié de ce presenter, je lui ai expliqué la chose, pas mechament ( enfin j'espere) et il est toujours là ,donc.... |
|  | | rem.44 Modo

Nombre de messages: 5633 Age: 40 Localisation: Chateau Thebaud 44690 France - GEO Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 14:19 | |
| | erjdecharente a écrit: | D'où l'importance d'être vigilant, et de maintenir cette coutume. Au delà du fait anecdotique, je reste persuadé qu'une présentation, donne le ton du forum qui est avant tout convivial. Et puis c'est une façon d'être polis aussi. On ne rentre pas chez les gens sans dire bonjours |
Je suis d' accord avec toi, Erj', mais je rajouterai : d' où l' importance d' un rappel à l' ordre mesuré et amical, ce qui n' a pas toujours été le cas. Tout cela dit sans intention de viser ou juger qui que ce soit, mais juste pour faire avancer le schmilblick !  _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalMes vidéos de rasage |
|  | | rem.44 Modo

Nombre de messages: 5633 Age: 40 Localisation: Chateau Thebaud 44690 France - GEO Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 14:22 | |
| | erjdecharente a écrit: | | rem.44 a écrit: | De plus, ça met en porte-à-faux les membres qui vendent ces produits: ils ont tout intéret à vendre leurs produits, et je ne les vois pas rabrouer un membre futur "client" ... |
Ben pourquoi ? L'ai bien fait moi. un gus qui avait oublié de ce presenter, je lui ai expliqué la chose, pas mechament ( enfin j'espere) et il est toujours là ,donc.... |
Et tu as bien fait !  _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalMes vidéos de rasage |
|  | | asa

Nombre de messages: 276 Age: 27 Localisation: France 57 Date d'inscription: 17/12/2008
 | |  | | G

Nombre de messages: 3551 Age: 35 Localisation: Nantes Est Date d'inscription: 30/06/2007
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 15:34 | |
| Et puis, Messires, Nous sommes en France, Diantre, pays des bonnes manières comme us et coutumes ! |
|  | | asa

Nombre de messages: 276 Age: 27 Localisation: France 57 Date d'inscription: 17/12/2008
 | |  | | Choucas
Nombre de messages: 2083 Age: 43 Localisation: Dans les environs de grenoble (isère) Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 16:55 | |
| Il me semble que cette proposition de Zidane vient, mais pas uniquement, en réaction d'un message d'un nouvel inscrit, georgio: coup chou du grand pere. Alors grosso modo sur un forum il y a les habitués et les gens de passage. Les forums sont également appelés "forums d'entraides". Des gens viennent poser des questions et d'autres y répondent. Ensuite qu'il y ait un fond d'habitués c'est souvent le cas mais il ne faudrait pas que les règles qu'ils imposent deviennent lourdingues. Personne n'est vraiment chez lui ici, il n'y a que des gens qui se greffent plus ou moins sur un serveur comme un coquillage sur un rocher. Ce rocher n'est pas le votre. Que la présentation soit de mise pour ceux qui le veulent d'accord, notamment afin de mieux connaître ceux qui viennent régulièrement mais il n'empêche qu'il y aura toujours des gens qui viendront pour poser 1 ou 2 questions et ensuite faire leur vie ailleurs. A partir du moment ou ces personnes témoignent un minimum de politesse en disant bonjour comme l'a fait georgio au début de son message, je ne vois pas pourquoi cela devrait nous défriser qu'ils ne se présentent pas de manière plus complète. Lorsque vous demandez de l'aide à une personne dans la rue pour qu'il vous indique le chemin pour vous rendre quelque part, vous ne lui dites pas qui vous êtes ni pourquoi vous vous rendez à cet endroit. Vous ne lui racontez pas votre vie mais comme le veut la politesse vous lui dites bonjour et merci, point besoin d'être plus royaliste que la politesse et de faire des courbettes, ronds de jambes ou présentations systématiques. Si vous souhaitez imposer la présentation de manière systématique, soit, mais ne comptez pas sur moi pour appliquer une règle selon laquelle: "pas de présentation, pas de réponse", cela va à l'encontre de la conception que je me fais de l'entraide. De plus je n'ai pas envie de fliquer les gens qui s'inscrivent et d'avoir à vérifier s'ils se sont bien présentés avant de répondre à une question. Et pour finir, j'ai horreur de "l'élitisme" ainsi que de certaines règles communautaires. En me rasant au coupe chou je n'estime absolument pas être supérieur à qui que ce soit ne se rasant pas au coupe chou et je n'estime pas non plus que cela me range d'office dans une communauté (de pratiquants). Et la france n'a pas le monopole de la politesse et encore moins le monopole du sens de l'hospitalité, il y a des pays où les gens font cela bien mieux que nous et sans demander quoi que ce soit. |
|  | | rem.44 Modo

Nombre de messages: 5633 Age: 40 Localisation: Chateau Thebaud 44690 France - GEO Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 18:02 | |
| | Choucas a écrit: | | Il me semble que cette proposition de Zidane vient, mais pas uniquement, en réaction d'un message d'un nouvel inscrit, georgio: coup chou du grand pere. |
Il n' y a aucune raison de stygmatiser tel ou tel ... je ne pense pas que Georgio soit plus à blamer que ses prédecesseurs !
| Choucas a écrit: | Alors grosso modo sur un forum il y a les habitués et les gens de passage. Les forums sont également appelés "forums d'entraides". Des gens viennent poser des questions et d'autres y répondent. Ensuite qu'il y ait un fond d'habitués c'est souvent le cas mais il ne faudrait pas que les règles qu'ils imposent deviennent lourdingues. Personne n'est vraiment chez lui ici, il n'y a que des gens qui se greffent plus ou moins sur un serveur comme un coquillage sur un rocher. Ce rocher n'est pas le votre. |
Je n' avais pas l'impression d' "imposer" quoi que ce soit, et encore moins quelquechose de lourdingue .
| Choucas a écrit: | Que la présentation soit de mise pour ceux qui le veulent d'accord, notamment afin de mieux connaître ceux qui viennent régulièrement mais il n'empêche qu'il y aura toujours des gens qui viendront pour poser 1 ou 2 questions et ensuite faire leur vie ailleurs. A partir du moment ou ces personnes témoignent un minimum de politesse en disant bonjour comme l'a fait georgio au début de son message, je ne vois pas pourquoi cela devrait nous défriser qu'ils ne se présentent pas de manière plus complète.
Lorsque vous demandez de l'aide à une personne dans la rue pour qu'il vous indique le chemin pour vous rendre quelque part, vous ne lui dites pas qui vous êtes ni pourquoi vous vous rendez à cet endroit. Vous ne lui racontez pas votre vie mais comme le veut la politesse vous lui dites bonjour et merci, point besoin d'être plus royaliste que la politesse et de faire des courbettes, ronds de jambes ou présentations systématiques. |
En effet, vu comme ça, pourquoi "imposer" une présentation ? Peut-être parce qu' on est pas dans la rue, et que les nouveaux membres doivent faire la démarche de s' inscrire, pour poster. Démarche volontaire, donc qui peut très bien être couplée avec un petit message de présentation indispensable à la soumission de messages ultérieurs. D' ailleurs, bien des membres ont profité de leur message de présentation pour poser quelques questions, auxquelles des réponses ont été données.
| Choucas a écrit: | | Si vous souhaitez imposer la présentation de manière systématique, soit, mais ne comptez pas sur moi pour appliquer une règle selon laquelle: "pas de présentation, pas de réponse", cela va à l'encontre de la conception que je me fais de l'entraide. De plus je n'ai pas envie de fliquer les gens qui s'inscrivent et d'avoir à vérifier s'ils se sont bien présentés avant de répondre à une question. |
Là aussi, je suis assez d' accord avec ta conception de l' entraide, chacun est libre de choisir son degré d' implication dans la vie du forum . Pourtant, devoir répondre à un nouveau membre, qui ne s' est pas présenté, et qui pose une question sans même avoir fait l' effort de lire les messages précédents, qui traitent de ce sujet et répondent justement à sa question, je comprends que ça en défrise certains ...
| Choucas a écrit: | | Et pour finir, j'ai horreur de "l'élitisme" ainsi que de certaines règles communautaires. En me rasant au coupe chou je n'estime absolument pas être supérieur à qui que ce soit ne se rasant pas au coupe chou et je n'estime pas non plus que cela me range d'office dans une communauté (de pratiquants). Et la france n'a pas le monopole de la politesse et encore moins le monopole du sens de l'hospitalité, il y a des pays où les gens font cela bien mieux que nous et sans demander quoi que ce soit. |
D' abord, c' est pas de l' "élitisme", c' est juste que c'est nous les meilleurs ! Quant au sens de l' hospitalité des Français ... Je ne pense pas que c' est ce qui fasse notre renommée internationale, loin de là !  _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalMes vidéos de rasage |
|  | | Dany

Nombre de messages: 173 Age: 42 Localisation: Saint-Maur des Fossés - France - GEO Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 18:35 | |
| Chers amis (vous permettez?), Je partage l'avis de Choucas sur cette question de la "présentation automatique". Personnellement, je ne pense pas être une personne mal élevée, pas plus que tous ceux qui s'étant inscrit parcqu'ils voulaient poser une question se sont rendu directement dans la section idoine et ont poster en prenant la peine de dire "Bonjour" et "Merci" et parfois "au revoir en refermant la porte derrière eux. Et pourtant, moi, avant de poster, je me suis présenté car j'avais bien compris que c'était l'usage et j'avais les miquettes Je conçois aisément que nous soyons attachés aux bonnes manières, mais ne pensez vous pas que le simple fait de prendre la peine d'écrire dans un français correct et en y mettant les formules de politesse soit suffisant et ne soit pas de nature à s'attirer une réponse, automatique justement, du genre "D'abord tu te présente et après on te répond" :boxe: ? La présentation est un plus, certes, mais la politesse dans les messages et la convivialité des discussion est, à mon humble avis, primordiale  . La présentation automatique me fait plus penser à une sorte d'examen de passage, une sorte de rituel de passage, le Grand Sésame. Une "famille", une "communauté" ai-je lu... Celà ne me semble pas compatible avec l'idée d'espace de rencontre ouvert et sympatique. Personnellement, je suis plus partisan de la politesse automatique, car avant de connaitre les motivations et le pédigré d'un tel ou un tel, c'est la première impression qu'il me donne qui m'importe. J'ai pu lire certain messages où, le nouvel inscrit posait sa question sans "bonjour" ou "j't'em....de" et, c'est drole, on lui a répondu! Bref, c'est un fil interessant car nous pouvons débattre de notre conception du forum. Moi, j'y trouve toujours des choses très bonnes, des éclats de rires en lisant certains, des doutes mais surtout des réponses qui ne font que nourrir une passion. Le reste.... Mes chers amis (vous permettez toujours?) je vous souhaite à tous, aux polis et aux mal-polis, aux présentés et aux pas présentables, un très bon week-end avec un jour en plus au calme pour profiter d'un bon moment de détente balnéo-sanitaire (c'est sur ce forum que j'ai appris l'expression, j'adoooorrrreeee) |
|  | | Maya
Nombre de messages: 34 Age: 45 Localisation: Bretagne Date d'inscription: 25/02/2009
 | Sujet: Re: Présentation Automatique Ven 10 Avr 2009 - 18:54 | |
| | Dany a écrit: | Mes chers amis (vous permettez toujours?) je vous souhaite à tous, aux polis et aux mal-polis, aux présentés et aux pas présentables, un très bon week-end avec un jour en plus au calme pour profiter d'un bon moment de détente balnéo-sanitaire (c'est sur ce forum que j'ai appris l'expression, j'adoooorrrreeee) |
Assez d'accord avec ta prose, je rajouterai juste que ce site reste "privé" dans le sens où la réponse et la permission d'y participer n'est pas un dû suite au paiement de sa cotisation chez son FAI et lorsque l'on veut participer à une discussion dans un milieu, il est normal de satisfaire aux US et coutumes de ce milieu.
On reste donc dans la politesse et le respect des autres.
Après que le fait de demander de ce présenter soit une bonne chose ou non, c'est une autre discution. Pour l'instant c'est demandé, il est donc normal de le faire (beuure, argent du beurre, et marmotte )
'tain, j'en ai mal aux doigts  |
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