Le 3C ou Coupe-Chou Club

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 Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...

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Mich

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MessageSujet: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 10:33

Il y a quelques jours je me suis acheté un rasoir neuf, un GIESEN & FORSTHOF modèle  "De Luxe". Oh ce n'est pas que mon bon vieux DOVO qui a 15 ans de services bons et loyaux ne coupe plus; mais j'ai trouvé ce modèle de chez Giesen et Forsthof sobre et bref.. il m'a plu... Bon, bien que sur le papier  il soit dit qu'il était "shave ready"; je l'ai un peu préparé comme il se doit.... Seulement après plus de 300 passages sur le cuir avec la pâte Puma verte et plus de 300 passages sur le cuir nu, il ne passe toujours pas le test du cheveu et au niveau rasage c'est pas bon du tout.. Alors que mon DOVO lui ne laisse aucune chance au pauvre petit cheveu et rase comme sur du velours... La question que je me pose est de savoir si je pousse plus loin la préparation en le reprenant sur une pierre de coticule (sachant que bien sûr à force j'obtiendrai un rasoir correct), ou bien si je le retourne carrément au vendeur en lui disant que tout de même ce rasoir sensé être "shave ready" comme annoncé sur la notice qui était jointe en est très très loin .. Qu'en pensez vous?
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Lyman

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 10:47

C'est un Timor acheté sur eBay ?

D'après ce que j'ai pu lire, les Timor sont des rasoir d'entrée de gamme.

Vu que tu es un utilisateur confirmé de coupe chou, je pense que tu peux aller râler vers le vendeur.

Oui avec un bon coup de coticule tu arriveras sûrement à en faire quelque chose Wink
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nca000

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 10:53

Contacte ton vendeur pour savoir ce qu'il en pense ...

GIESEN & FORSTHOF était une grande marque qui a perdu de son savoir faire au fil du temps, très récemment il semblerait qu'ils aient décidés d'y remédier certains de leur nouveaux modèles semblent même bien intéressants (Bismarck 6/8 )...
Mais de là à ce qu'ils soient "shave-ready" en sortie d'usine je n'y crois pas trop ...
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 11:07

Les anciens CC Timor avait très bonnes réputation mais j'ai lu plusieurs fois que la qualité des Timor Giesen Forsthoff est très variable. J'espère tu pourras mettre le tien au point.
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Mich

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 11:21

nca000 a écrit:
Contacte ton vendeur pour savoir ce qu'il en pense ...

GIESEN & FORSTHOF était une grande marque qui a perdu de son savoir faire au fil du temps, très récemment il semblerait qu'ils aient décidés d'y remédier certains de leur nouveaux modèles semblent même bien intéressants (Bismarck 6/8 )...
Mais de là à ce qu'ils soient "shave-ready" en sortie d'usine je n'y crois pas trop ...
Oui GIESEN & FORSTHOF était très réputée c'est un peu ce qui m'a décidé à acheter un rasoir de chez eux, quant au Shave ready je n'y ai pas cru du tout, d'ailleurs je n'y crois jamais et ai toujours préparé mes CC, mais là je trouve que c'est un peu exagéré, avec plus de 300 passages sur pâte et sur cuir nu (600 passages en tout) tout rasoir neuf correct devrait se retrouver prêt à raser et là on en est encore loin...
Bon je vais aller au magasin rouspéter un peu...
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Mich

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 11:23

El Bretón Andaluz a écrit:
Les anciens CC Timor avait très bonnes réputation mais j'ai lu plusieurs fois que la qualité des Timor Giesen Forsthoff est très variable. J'espère tu pourras mettre le tien au point.
Oh le mettre au point j'y arriverai toujours, ce n'est qu'une question de patience et de temps mais vu que c'est un rasoir neuf acheté dans une boutique j'estime que la préparation que celui-ci nécessite est au delà de ce qu'on est en droit d'attendre d'un rasoir neuf (et qui plus est vendu comme shave ready)
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 12:48

Le mot de Shave-Ready est vraiment galvaudé, comme tu t'y connais tu peux voir qu'il ne l'est pas mais si c'était quelqu'un qui ne s'était jamais rasé au CC qui l'avait acheté il penserait que c'est sa technique de rasage qui n'est pas au point.
Quand on achète un coupe-chou pour la première fois et qu'on n'y connait rien il ne nous viendrait pas à l'idée que le rasoir n'est pas prêt à raser car si avant on se rasait au multi lames on ne s'était jamais posé la question car même le plus merdique rasaient quand-même.
C'est un truc qui m'a toujours surpris, quand on achète une voiture aucun constructeur la vend " Run Ready" et qu'il faudrait qu’ensuite l'acheteur règle l'allumage pour qu'elle fonctionne. Rolling Eyes 
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Floran

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 13:31

Citation :
Seulement après plus de 300 passages sur le cuir avec la pâte Puma verte et plus de 300 passages sur le cuir nu, il ne passe toujours pas le test du cheveu et au niveau rasage c'est pas bon du tout..
300 passes sur pâte verte ce n'est pas un peu bcp scratch ? il me semble bien que trop de pâte peut de-shave readyser une lame non? Les deux lames SR que j'ai reçues n'avait besoin que de cuir nu. Les anciens confirmeront ou infirmeront mais selon mes lectures il vaut mieux passer par un peu de pierre (coticule), un peu de cuir enduit de pâte puis du cuir nu à profusion.
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nca000

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 14:14

Généralement on parle de 200 passes à la pâte verte pour une préparation, mais ça peut varier, 300 ça ne me choque pas vraiment, d'autant que Mich n'est pas un débutant, il doit connaitre le geste, pas trop de "chances" d'avoir tuer le fil comme cela  ...

La pâte verte ça "n'arrondit" le fil pas si vite, il faut des utilisations répétées sur une longue périodes, on peut l'utiliser sans la moindre crainte ...

Pour ce qui est de la préparation d'un GIESEN & FORSTHOF en particulier, ce que j'en sais c'est qu'à part les tous derniers (et les vieux bien évidemment) beaucoup mieux finis (mais modèles plus hauts de gamme), ils nécessitent une préparation bien plus poussée que celle d'un Dovo ou d'un TI, il est souvent question de pierre, mais avant de faire cela il est peut-être intéressant de poser la question au vendeur ...
Attention tout de même si il s'agit d'un coutelier, seulement un très petit nombre savent s'occuper d'un rasoir, à le faire faire par un tiers un vrai spécialiste est préférable ...
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decraew

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 15:03

Giesen & Forsthoff n'est pas du tout ce que j'appelerais une bonne marque. Là je parle de la production récente car les vintage étaient biens ! Certes, tu peux avoir de la chance avec la nouvelle production, mais de ce que j'ai déjà vu Evil or Very Mad 

Ils font aussi par exemple la nouvelle production puma et c'est pas bien du tout.

D'ailleurs, tu peux savoir en regardant les prix, aux prix qu'ils se vendent il est impossible que ces rasoirs sont faits entièrement à la main, et aujourd'hui on n'est pas encore capable de produire des coupe choux automatiquement !
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nca000

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 15:08

Lorsque je parlais des nouveaux mieux finis je faisais référence à ça :




Et à priori ça n'aurait rien à voir au niveau de la préparation également ...
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Lyman

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 15:58

Ils sont pas à vendre sur le site de Requin ceux là ? scratch


[EDIT]Oui, c'est là : http://rasoir-sabre.com/fr/13-rasoir-sabre-giesen-forsthoff
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decraew

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 16:11

Si Requin peut confirmer qu'ils sont 'shave-ready' il y a aucun soucis ...
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Mich

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 16:13

Floran a écrit:
Citation :
Seulement après plus de 300 passages sur le cuir avec la pâte Puma verte et plus de 300 passages sur le cuir nu, il ne passe toujours pas le test du cheveu et au niveau rasage c'est pas bon du tout..
300 passes sur pâte verte ce n'est pas un peu bcp scratch ? il me semble bien que trop de pâte peut de-shave readyser une lame non? Les deux lames SR que j'ai reçues n'avait besoin que de cuir nu. Les anciens confirmeront ou infirmeront mais selon mes lectures il vaut mieux passer par un peu de pierre (coticule), un peu de cuir enduit de pâte puis du cuir nu à profusion.
Bon je précise un peu plus en détail comment j'ai procédé. J'ai fait 100 passes avec pâte et 100 passes sur cuir. J'ai fait le test du cheveu suivi d'un test de rasage (car je ne me fie pas à 100% au test du cheveu), comme ce n'était pas concluant j'ai refait 100 passes de pâte et 100 passes  cuir nu puis test rasage et ainsi de suite. En fait les 300 passes sur chaque coté du cuir c'est le cumul total mais il y a eu des tests entre temps. Pour comparer quand j'ai préparé mon DOVO Black Star (il y a 15ans..Embarassed ) il a suffit en gros de 50 passes coté pâte et 50 passes côté cuir et c'était parfait. Depuis 15 ans je fais une trentaine de passage coté cuir avant rasage et un fois par mois je fais 50 passes de chaque côté du cuir et c'est du velours..

Pour ce qui est du geste bon,  je n'ai pas la prétention d'avoir le geste parfait mais s'il est bon avec le DOVO il doit être bon avec le Giesen & Forsthoff . De plus c'est mon beau père (coiffeur et barbier) qui a pris le temps de m'enseigner le bon geste (j'ai eu beaucoup de chance). Donc je pense réellement qu'il y a un problème anormal sur ce rasoir.


Dernière édition par Mich le Mar 10 Sep 2013 - 16:19, édité 1 fois
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decraew

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 16:18

Mich a écrit:
Donc je pense réellement qu'il y a un problème anormal sur ce rasoir.
Je pense que tu as raison, malheureusement ...
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Lyman

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 16:21

Oui je plussoie.

Surtout que tu n'est pas un néophyte en la matière.

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Mich

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 16:28

decraew a écrit:
Mich a écrit:
Donc je pense réellement qu'il y a un problème anormal sur ce rasoir.
Je pense que tu as raison, malheureusement ...
Bon ça ne m'affole pas vraiment car je suis certain qu'avec une reprise sur coticule jaune suivie du cuir avec pâte et cuir nu il va venir le bougre, mais je vais aller un peu râler auprès du vendeur ne serais ce que pour qu'il prenne conscience que vendre un CC comme ça c'est tout de même pas très sérieux. Comme ça l'a été dit plus haut si un débutant achète un CC comme ça il va se fier à ce qui est écrit sur la notice qui dit qu'il est prêt au rasage il va se raser et là bonjour la déception, soit il s'arrache la couenne soit il lui reste une légion de poils sur la figure et on risque d’avoir un déçu du CC qui considérera  ce type de rasage comme de la m...... Ce serait dommage


Dernière édition par Mich le Mar 10 Sep 2013 - 16:31, édité 2 fois
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Lyman

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 16:29

C'est clair !

Pis bon c'est pas des rasoirs à 40€ No 

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Mich

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mar 10 Sep 2013 - 16:30

Lyman a écrit:
C'est clair !

Pis bon c'est pas des rasoirs à 40€ No 

Exact....
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Mich

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MessageSujet: Suite de l'histoire..   Mer 11 Sep 2013 - 14:55

Voila, je suis allé ce matin dans la boutique où j'ai acheté mon Timor muni de cheveux piqués sur la brosse de Madame et de mon DOVO. J'ai donc expliqué au vendeur que pour un rasoir neuf une préparation sur le cuir telle que je l'ai faite et qui nécessiterai en plus un passage sur une coticule me paraissait anormal. Je lui ai fait les test du cheveu en direct avec mon DOVO et avec le Timor récemment acheté. Il a bien vu la différence et n'a pas sourcillé. Il m'a proposé de me changer le rasoir tout en m'avouant que ce n'était pas la première fois qu'il avait des soucis avec les Giesen et Forsthoff. Il m'a même dit qu'il avait renvoyé plusieurs rasoirs à reprendre chez Giesen et Forsthoff et qu'au retour ils n’étaient pas mieux. Bon bref j'ai pris un Thier Issard 5/8éme évidé (le modèle Dandy). Je le prépare ce soir et je teste je pense que là ça devrait aller...
Je dois souligner que le vendeur a été très correct
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mer 11 Sep 2013 - 15:48

C'est mieux pour la relance de l'économie nationale. cheers 
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Lyman

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mer 11 Sep 2013 - 15:53

Ouais pis au moins tu risque moins de t'embêter avec un TI Wink
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Mich

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mer 11 Sep 2013 - 15:54

El Bretón Andaluz a écrit:
C'est mieux pour la relance de l'économie nationale. cheers 
Exactc'est pas mal de privilégier le "made in France" quand c'est possible
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Floran

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mer 11 Sep 2013 - 16:07

Mich a écrit:
Floran a écrit:
Citation :
Seulement après plus de 300 passages sur le cuir avec la pâte Puma verte et plus de 300 passages sur le cuir nu, il ne passe toujours pas le test du cheveu et au niveau rasage c'est pas bon du tout..
300 passes sur pâte verte ce n'est pas un peu bcp scratch ? il me semble bien que trop de pâte peut de-shave readyser une lame non? Les deux lames SR que j'ai reçues n'avait besoin que de cuir nu. Les anciens confirmeront ou infirmeront mais selon mes lectures il vaut mieux passer par un peu de pierre (coticule), un peu de cuir enduit de pâte puis du cuir nu à profusion.
Bon je précise un peu plus en détail comment j'ai procédé. J'ai fait 100 passes avec pâte et 100 passes sur cuir. J'ai fait le test du cheveu suivi d'un test de rasage (car je ne me fie pas à 100% au test du cheveu), comme ce n'était pas concluant j'ai refait 100 passes de pâte et 100 passes  cuir nu puis test rasage et ainsi de suite. En fait les 300 passes sur chaque coté du cuir c'est le cumul total mais il y a eu des tests entre temps.

Ah mea culpa je pensait qu'il rasait juste un brin moins bien. Alors tout est clair.. Et bien j'espère que le TI se laissera dompter par le cuir Laughing . Yep, tiens nous au courant.
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Mich

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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   Mer 11 Sep 2013 - 20:43

Je pense que le TI devrait aller tout seul, rien qu'en passant le fil sur l'ongle (un geste que m'avait enseigné mon beau père) ça n'a rien à voir avec le Timor. Demain je vous dis comment il est le p'tit dernier bounce
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MessageSujet: Re: Mon nouveau rasoir GIESEN & FORSTHOFF... Un peu déçu...   

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