Bonsoir,

J'ai rattrapé il y a quelques jours un vieux Charleix 6/8 qui ne rasait plus du tout. Il était en fait dans un tiroir familial depuis des décennies, un peu oxydé. L'état du fil indique qu'il a déjà fait l'objet d'un passage à la pierre.Le passage au cuir/pâte n'y faisant rien, j'ai décidé de lui rendre une petite jeunesse. J'ai donc sorti la pierre bleue, l'ai frottée jusqu'à obtention d'une boue, et appliqué une soixantaine de passes (A/R). Test sur l'avant-bras: nickel.

Deuxième étape: une cinquentaine de passes sur la même coticule, cette fois sans boue, pour lisser le fil.

Ensuite, 200 passes sur le côté pâte, enduit de Puma, et autant sur le cuir nu.

Résultat: il rase impeccablement si je m'en tiens au pouvoir de coupe, mais le passage de la lame est très agressif. En fait, il a le tranchant mais pas la douceur...Je n'ai d'ailleurs pas pu terminer mon rasage avec lui tellement il faisait mal. Je précise que cet inconfort n'est pas du à un tranchant insuffisant, loin de là, mais on dirait que la lame a trempé dans l'acide avant utilisation.

Je me demande donc s'il n'y a pas une étape intermédiaire entre la coticule bleue, et la Puma, qui permette de donner de la douceur au fil. Peut-être aussi ai-je fait une erreur.

Les conseils sont toujours les bienvenus

La BBW n'est pas une coticule. Son grain semble être plus grossier... ça risque effectivement d'être un peu dur au rasage.
Tu peux adoucir le fil en multipliant les passes à la pâte verte.

Bonsoir Esspic,

Ben justement, j'ai vu un certain nombre de tes réalisations, notamment sur un forum généraliste, et je suis plutôt impressioné (chapeau bas). Comment pratiques-tu pour restituer le fil? Quelles sont les différentes étapes pour sa restauration?

Pour refaire un fil, tout dépend de l'état dans lequel il se trouve.
S'il n'existe plus, ou s'il a des dents, il te faut le refaire, avec une pierre plutôt grossière (entre 400 et 1000 disons, en fonction de son état)
Puis, une fois le fil existant (quand le rasoir rase), il te faut le polir pour limiter les dents créées par les pierres grossières. Donc, progressivement, on monte en grain : 3000, 6000, etc.
Dans la pratique, j'utilise une DMT (pierre diamantée) 1200, puis, généralement, une coticule (une vraie, jaune) avec méthode de dilution progressive.
Enfin, après la coticule, un petit coup de pierre chinoise 12K avant la pâte dovo.

Evidemment, je comprend mieux, d'où mon sentiment de brûler les étapes. Ceci dit, la pierre bleue suivie directement du cuir pâte est-elle une méthode tout de même valable ou faut-il réellement un "intermédiaire"?

Je ne possède pas cette pierre (en fait, si, puisque j'ai quelques combos de coticule, mais je ne m'en sers pas). Mais il me semble que tu devrais pouvoir obtenir un fil valable avec.
Il faut pas mal de patience (n'hésite pas à polir ton fil avec des passages répétés et très légers juste à l'eau), et probablement plus de 300 passes à la pâte verte.

Salut,
j'ai une pierre bleue Belge comme toi et ça commence à être une pierre plutôt fine. Moi j'utilise une coticule (jaune) avant la pâte, mais ça me semble pas complètement saugrenu de passer de la Belge bleue directement à la pâte.
Je suis d'accord avec esspic, insiste bien sur la pâte pour compenser une étape de pierre plus fine, et la prochaine fois tu peux faire ce qu'il te dit: diluer la boue bleue petit à petit jusqu'à passer la lame simplement à l'eau (sans boue) sur la pierre. Certains même utilisent de l'eau savonneuse sur la fin pour que ce soit plus lisse (j'ai jamais essayé).

La pierre bleu belge a été ma première pierre et pendant un certain temps je n'ai eu qu'elle.
Je peux donc te confirmer qu'il est possible de passer ensuite à la pâte mais il faut faire bien plus de passes pâte verte que ce que tu as fait ...

C'est une pierre qui est assez lente même avec de la boue: je ne suis pas sûr que tes 60 passes avec boue et 50 sans soient suffisantes pour refaire un fil: as-tu contrôlé qu'il n'y ait pas encore des micros dents sur ton fil? Ce n'est pas en te rasant les poils du bras que tu le verras: regarde ton fil à la loupe ou à contre-jour.

Je confirme ce qui a été dit ci-dessus : en y allant progressivement et en s'attardant bien sur l'eau (mais vraiment hein!), ça devrait suffisamment polir le fil pour obtenir un bon résultat.

En tout cas, ce sont a priori les même grenats que l'on retrouve, mais dans une concentration (ça c'est sûr) et peut être une granulométrie (y'a débat) différentes...

Bref, dans tous les Cas, une Bleue (BBW) est plus lente qu'une coti, donc pour le même résultat, il faut plus de passes, d'abord avec boue, puis en la diluant progressivement (disons en une 20aine d'étapes, avec des série de 20/30 passes croisées entre chaque dilution) et en finissant à l'eau (au moins un bonne centaine de passes, avec de l'eau claire (rinçage de la pierre et du rasoir).

Après ça, normalement, ta lame devrait passer le TDC, ce qui sera bon signe.

Et après, pâte si tu veux, ou canvas, puis cuir à volonté, pour tester le rasage par la suite...

OK mais la bleu avec ou sans dilution reste quand même en dessous de 5000 donc c’est sûr qu’il ne faudra pas compter ses passes avec la verte. C’est quand même mieux si comme le dit Esspic tu as une coticule et une chinoise. Comme toi en sortie de pierre je fais toujours quelques passes sur le lin pour éliminer toute trace de morfil qui pourrait polluer mes cuirs.

Je ne crois pas qu'il y ait des différences entre les grenats de coticule et de BBW. La couche de coticule se trouvent entre des couches épaisses de BBW. Par contre il y a une différence de concentration de grenat ce qui fait que la BBW est plus lente que la coticule. Les gens de coticule.be trouvaient que la BBW pouvait donner un fini très proche de la coticule. Mais ça devait demander plus d'expérience. Par contre comme l'état de surface (le liant...) était différent de celui de la coticule, selon la BBW on avait plutôt intérêt soit à finir à l'eau soit à finir avec une très légère boue (l'équivalent de deux frottements de pierre à boue).
Pour ma part en utilisant une méthode par dilution sans scotch je n'ai pas réussi à obtenir un fini aussi bon qu'avec la coticule. Par contre le fini était suffisant pour passer directement à la pâte verte Mastro Livi.

On peut également intercaler un passage au canevas entre la sortie de pierre et le passage à la pâte Puma. Ceci pour enlever les micro bavures sur le fil que le passage à la pierre occasionne et le redresser.

En revenant au titre même de ton post, OUI, on peut passer de la coticule à la pâte verte, j'ai pratiqué ainsi pendant des années, mais c'était avant de fréquenter ce lieu de débauche.....